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«Kanada hat den Eklat verursacht, das Problem sind aber die USA»
Kanada steigt aus dem Kyoto-Abkommen aus. Der Politologe Thomas Bernauer, der die ETH Zürich an der UN-Klimakonferenz in Durban vertrat, erklärt, welche Konsequenzen dies hat. Mehr...
Interview: Michel Wenzler.
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49 Kommentare
Ach das ist ja interessant. Ich steige jetzt auch in einen Vertrag ein.. und wenn's mir zu blöd wird, oder ich die Forderungen nicht erfüllen kann steige ich einfach wieder aus und entgehe einer Geldstrafe! Schön wenn sich Staaten solche Sachen erlauben können. Einfach nur ärgerlich so etwas!!!! Antworten
Auf ein Aktion folgt eine Reaktion!!! Sei das nun in der Chemie oder Physik...
Die Natur wird uns überleben, nur wir überleben uns nicht!!
Egal was wir der Natur angetan haben, sie hat Zeit zu regenerieren, die haben wir nicht!!
Vielleicht rafft sich die Menschheit zusammen wenns ums Eingemachte geht...??
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Klimahysterie bis zum Abwinken. Dass sich das Klima änderte während vergangener Jahrtausenden, ist belegt/erforscht. Der zentrale Punkt in den derzeitigen Aktivitäten beruht darauf, Klimaänderungen dem Co2 anzulasten um damit die Angst zu schüren. Klimazertifikate, Finanz-Schneeballsystem Klima als Rettung? Umweltschonendes verhalten, OK! Was ist mit Chemtrails, Uranmunition, Kriege, Gentechnik? Antworten
Die ganze UN Umweltbewegung geht auf Maurice Strong zurück. Und wo lebt der heute? In China als Berater! Oder Al Gore. Seine Villa braucht so viel Strom wie ein kleines Dorf. ClimateCare? JP Morgan, die Silvermanipulierer. Man braucht sich nur die Protagonisten anzuschauen, um zu merken, dass es hier um etwas ganz anderes geht. Antworten
@ Roland Strauss - Ihre Beschreibung ueber Al Gore's Villa ist ersten falsch, und zweitens kommt viel seines Stromverbrauches aus gruenem Strom.... egal wer die sogenannten Protagonisten sind - die Tatsachen aus der Wissenschaft aendert das nicht und die Effekte des CO2 sind vielfach bewiesen.
Ach, Du glückliches protestantisch-calvinistisches Abendland, das keine anderen Sorgen kennt und deshalb pünktlich zu Weihnachten ins katholische "mea culpa, mea maxima culpa" einstimmt und den nahenden Weltuntergang beschwört. Die Klimahysterie ist ein deutschsprachiges Phänomen, oder geisseltFrankreich auch grad die vermeintliche Hybris des Menschen und den Untergang der Welt? Aufwachen, bitte. Antworten
Sehr kosmopolitische Behauptung, musste sogar etwas lächeln. Aber eines wird dadurch tatsächlich klar, es muss wirklich erst zur Katastrophe kommen, danach müssen die Schuldigen identifiziert werden, und danach kann man langsam nach einer Lösung zu suchen beginnen.
Wenn nicht ein Durchbruch zur sauberen Energieerzeugung gelingt, werden sämtliche Oel- und Kohlevorräte der Erde (solange es der Preis zulässt) sowieso verbrannt werden, ob jetzt innerhalb von 50 oder dank Kyoto 60 Jahren macht keinen Unterschied. Diese Abkommen sind politische Selbstbefriedigung. Die Schweiz kann trotzdem in ihre CO2-neutrale, energetische Unabhängigkeit und Zukunft investieren. Antworten
An Peter Wegmüller: Schon, die Gletscher schmelzen. Aber schon seit 1890, ohne die gesamte Entwicklung der letzten 120 Jahre! Gehen Sie zum Moderatschgletscher und lesen sie die Markierungstafeln. Sie laufen das grösste Stück von der Markierung 1890 bis 1910...Diese Erfahrung ist vielleicht bedeutender als die heutigen, oberflächlichen Berichterstattungen zum Thema Klimawandel. Antworten
Die Gletscher gehen zurück seit die Eiszeit vorbei ist! Nicht erst seit es Menschen in diesem Gebiet hat, sonst hätte es ja auch keine.Die Gletscher sind der falsche Ausgangspunkt, die kommenden oder bereits vorhandenen Umweltprobleme aufzuzeigen. Das fehlende Gletscherwasser wird aber den Mangel an Energie,Lebensmittel und Arbeitsplätzen zusätzlich verschärfen!
Wann setzte die Industrialisierung ein? Sie müssen bei den Gletschern mehr als 120 Jahre nehmen.
Was soll dieser C02-Hype? Kein Gramm CO2 wird durch uns Menschen hergestellt. Die Gesamt-Menge dieses Gases ist fix. Viel davon ist im Meer und den Fauna gespeichert. Und wenn die Erde durch die Annäherung an die Sonne immer heisser wird, wird eben dieses Umwelt-Gas freigesetzt. Das ist eben die Natur.
Das grösste Problem ist die Bevölkerungsexplosion. Wohin das führt, kann ich nicht voraussagen
Antworten
So ein Quatsch - das meisste CO2 ist in fossilen Brennstoffen gebunden und wird durch deren Verbrennung freigesetzt. Die temperaturfoerdernde Wirkung von CO2 in der Atmosphaere ist erwiesen. Wenn man ihnen glaubt, dann scheinen Sie mehr zu wissen als die Professoren am MIT oder an Harvard etc.
Wenn kein Gramm durch uns Menschen hergestellt wird, warum ist dann die Bevölkerungsexposion das grösste Problem, oder anders gefragt, nähert sich die Erde wegen des höheren Gewichtes der Überbevölkerung näher an die Sonne?
Ich persönlich bin gegenüber dem Klimawandel ein wenig kritisch. Falls aber nur schon das Risiko von enormen Problemen durch Klimawandel besteht (und dem ist ja so), so müsste man enschlossener handlen. er zu enormen Problemen führt. Viel tragischer, ist aber die wachsende Erdbevölkerung bei begrenzten Resourcen. Das wird unser Untergang sein. Nicht in 1nem, nicht in 10 Jahren, aber ziemlich bald.
Man sollte bei allem bedenken, dass es inzwischen mehr als 600 Gutachten namenhafter Wissenschaftler gibt welche eine Erwärmung durch CO2 anzweifeln. Und man vergesse auch nicht welche Daten im Zusammenhang mit CO2 bereits manipuliert wurden. Gerade bei einem Thema wo es um soviel Geld geht sollte man äussesrt skeptisch sein. Antworten
@Hans Reiter. Ich bin sehr an einem Verzeichnis der mehr als 600 nahmhafter Wissenschaftler interessiert - koennen Sie mir da weiterhelfen?
Komisch dass die nie mit Namen erwaehnt werden.....
Eine andere üble Entgleisung menschlichen Geistes war das Buch "hundert Autoren gegen Einstein". Die Hunde bellten, die Karawane zog weiter...@Reiter: Ich wüsste nicht, warum ich mit Physikern diskutieren sollte, die haben idR keine Ahnung von Molekülspektroskopie, so wie sie keine Ahnung vom Treibhauseffekt zu haben scheinen.
Da gehe ich mit Ihnen vollkommen einig, das Problem ist weitaus komplexer, dennoch besteht leider - auf beiden Seiten - die Tendenz, die Diskussion mit Schlagworten zu führen und die Problematik darüber zu vergessen und sich zu nichts verpflichtet fühlen. Grundsätzlich wäre ein bewussterer Umgang mit Energie und Ressourcen zu begrüssen, Gier und Unvernunft stehen dem entgegen.
Lieber Herr Beder. CO2 ist ein Spurengas. Wenn Sie sich einmal mit Physikern welche weder Mitglieder einer Klimasekte noch deren Gegenseite sind unterhalten und diese allergrösste Zweifel an der CO2 Hypothese anmelden ist dies schon bedenklich. Klima ist weitaus komplizierter als das ein Spurengas alleine für Veränderungen verantwortlich gemacht werden kann.
Lieber Herr Reiter, nichts gegen Ihren Skeptizismus, aber die Frage stellt sich schon, ob Ihr Skeptizismus vielleicht nur Ausdruck Ihrer Neigungen und Wünsche ist. Wenn man den gesunden Menschenverstand bemühen will, sollte man gegenüber den Drahtziehern der Klimawandellüge-Propaganda ebenso skeptisch eingestellt sein. PS: CO2 ist nicht das alleinige aber ein wichtiges Thema.
Die Milliardengewinne sind aber bei den Erdölförderer zu finden, nicht bei NGOs. 97% der Klimawissenschafter sieht die Beweislage für einen von Menschen verursachten klimawandel als überwältigend. Die "Skeptiker" sind meistens kein Klimawissenschafter, werden nachweislich von der Erdölindustrie bezahlt, oder haben sich auch von die Tabakindustrie einspannen lassen.
Sie kennen den Unterschied zwischen Gutachten und Forschungsbericht? Für Gutachten erhalten "namhafte" Forscher Geld. Meist wird das bestätigt, was die Wirtschaftler gern hätten. Solange die Mehrheit der Klimaexperten das Gegenteil behaupten, ist mir egal, welche gekauften Forscher Gutachten wofür ausstellen.
Sie haben sich die Antwort auf ihre "600 Gutachten namenhafter Wissenschaftler" ja bereits selber gegeben: Geld.
Lieber Herr Beder. Denken Sie doch mal an die gehackten Dateien der CRU Klimawissenschaflter des IPCC. Dort wurden massiv Daten bzw. der sogn. "Hockeystick" gefälscht andersdenkende Wissenschaftler wurden bedroht. Können Sie alles nachlesen. Ich denke, dass dies genügend Grund für Skeptizismus darstellt.
Es ist das gute Recht von Wissenschaftlern, anzuzweifeln, nur heisst das noch lange nicht, dass die überwältigende Mehrheit, die menschengemachte Faktoren für klimabeeinflussende Faktoren hält, Stümper sind, oder? Sind Sie denn auch so skeptisch, wenn es um Bankenregulierungen, Zulassungen für Gen-Food, Pharma- und Agrarthemen geht, oder sind hier einfach Sachzwänge am Werk ?
Es wäre wohl angezeigt, dass die Länder, die beim Kyotoprotokoll mitmachen bei Einfuhren aus den abseits stehenden Ländern eine CO2-Steuer erheben. Ein derartiger UN-Beschluss müsste doch zu erreichen sein, der geht ja nicht über den Sicherheitsrat. Das ist ja auch nicht eine marktverzerrende sondern eine marktsichernde Massnahme. Antworten
Es sind Zweifel angebracht, ob es um unser Klima wirklich so schlecht steht, wie immer behauptet wird. Dazu gibt es einen interessanten, sehr aufschlussreichen Artikel in der Weltwoche vom 8. Dezember. Im Gremium des Weltklimarates sitzen viele Aktivisten, die fast ungehindert grüne Propaganda betreiben. Antworten
Nein Herr Monaro, nicht verlangsamen, sondern anpassen ist die Devise.
Fakt ist, dass Praktiker, wie z.B. Weinbauern, sich Gedanken machen, welche Rebsorten sie in Zukunft kultivieren wollen, denn das Klima läuft ihren angestammten Sorten davon. Wieviel von dieser Veränderung menschgemacht ist, ist im Grunde zweitrangig, denn die Auswirkungen finden statt und wir können kaum alle zeitgerecht abfangen, MÜSSEN also die Veränderung zumindest verlangsamen.
Hr Gross, Feinstaub war hier nicht das Thema. Die Gletscher schmelzen nicht wegen CO2, sondern sie schmelzen von unten. Also durch die Erdwärme. Dies hat aber wiederum auch nichts mit dem Menschen zu tun, sondern damit, dass die Erde in einer Schrumpfungsphase ist.
Also Sie reden von Umweltverschmutzung und nicht vom Klima! Hier geht es aber ums bezahlen für dessen Veränderung, an wen eigentlich?
@Bolliger. Es braucht keinen ChB , um das Offensichtliche festzustellen: Der Ökohype verspricht den schuldbewussten Reichen Hilfestellung: gegen Cash wird man das schlechte Gewissen los und darf dann dank ökologischer Korrektheit unbesorgt weiter konsumieren. Es schadet ja nix. Gut, dass das hohle Versprechen endlich Risse bekommt
Es gibt Leute, die kaufen Anker-Bilder, schauen jahrelang diese Anker-Bilder an und sagen, wie schön sind doch diie Leute und die Umgebung auf diesen Bildern, wir leben in einer schönen Welt, was sind doch das für Trottel, die ständig wegen angeblichen Umwelt- und andern Schäden schreien, geniessen wir doch die Anker-Bilder, uns geht es doch allen so gut.
Es ist schon interessant, welche reflexartigen Abwehrreaktionen kommen, wenn einmal die Weltwoche erwähnt wird:-) Die Weltwoche bildet einen willkommenen Ausgleich zur sonst mehrheitlich linkslastigen Medienlandschaft. Die Klimahektiker sollten lieber den Artikel lesen und sich erst dann ein Urteil bilden.
Die "anerkannte" schweizer Hochschule kann viel behaupten, kann sie es dann auch belegen? Forscher der Max Planck Gesellschaft und vom CERN würden sich nicht so deutlich festlegen, die sagen man weiss nicht, wie gross der menschliche Beitrag ist. Man darf sich auch nicht nur auf das CO2 versteifen, da gibt es noch andere Faktoren (Methan, Wasserdampf, z.B.).
Dem Klima geht's bestens, man muss nur daran glauben ... ist halt schade, dass meine Kinder keinen richten Winter mehr erleben. Die Klimaveränderung wird wohl auch das Problem der Überbevölkerung lösen, der Preis wird einfach sehr hoch sein und unsere Kinder und deren Nachfahren werden ihn bezahlen. Deshalb sollten wir uns aber kein Gewissen machen und ruhig den Kopf in den Sand stecken.
Die Weltwoche schreibt solange solche Artikel, bis die "Klima"-Leugner anstelle der Rüstungs- und Transport-Industrie die "grüne" Umwelttechnik für sich entdeckt haben.
ja ja in der Weltwoche... aber dies ist ein anderes Thema. Sie wollen also sagen, dass die jährliche Zunahme von Asthma und anderen Atemwegserkrankungen bei Kindern nicht an der Zunahme des Feinstaubs liegt, dass die Gletscher nicht schmelzen und auch die Meere bestimmt nicht überfischt sind und.... sehr interessante Sicht auf die Weltlage - vielleicht sollten sie einmal reisen gehen!
Nur 26% der klimabeeinflussenden Faktoren sind naturgegeben, der Rest ist menschengemacht. Behauptet eine anerkannte Schweizer Hochschule. Dem Klima ist es übrigens egal, ob es den Menschen noch gibt oder nicht. Scheint, dass er sich selbst zur Randnotiz der Erdgeschichte machen will... Wer die WW im Gegensatz zum Weltklimarat als Propaganda-Massstab nimmt, hat sich schon vom Diskurs verabschiedet
Ich glaube nicht, dass das rechte Käsblatt eine Referenz für Umweltfragen ist.
Die Kanadier haben das im Gegensatz zur Schweiz richtig gemacht; aussteigen und damit nichts zahlen!
Unsere Kyoto-Fanatiker würden wohl noch extra Zusatzstrafen zahlen und ja nicht aus so einem nicht erfüllbaren Konstrukt aussteigen; ist ja auch klar, wenn für die Konferenzteilnahmen so herumgejettet werden kann!
Antworten
Es wird hier über Geld, irgendwelche schwammigen Vereinbarungen diskutiert. CO2 ausstoss steigt weiterhin an. Doch alles kommt zurück und ich bin gespannt wie der Kampf Mensch gegen Natur ausgeht, resp. wie wir uns das vorstellen zu gewinnen. Weg vom Konsum, zur Einfachheit im Leben, Miteinander mit einem Bewussten verhalten was alles anbelangt. Dies ist, denke ich, die Einzige Hoffnung! Antworten
"Wenn bis dann nichts zustande kommt, wird es heikel."... las man schon früher. Aber niemanden interessiert es wirklich, die Gutsituierten werden immer ein schönes Plätzchen finden und werden hofiert von den Schmeissfliegen dieser beschämenden Gattung 'Mensch'. Ausbeutung geht vor Sozial- und Umweltverantwortung, Mensch ist ein Auslaufmodell, unfähig, egozentrisch, intellektuell suboptimal... Antworten
@Stoller:Ohne CO2 sterben Sie und mit zuviel CO2 sterben Sie auch,und dann soll CO2 kein wichtiges Problem sein?!
Und was genau, Herr Stoller, tragen Sie bei zur Lösung der so viel wichtigeren Probleme der Welt? Und welche sollen es denn sein? Sie sitzen mit auf dem Ast und sägen genau an den Grundlagen Ihres Wohlstands. Wenn Sie fallen, wird Sie niemand auffangen...
@Stoller, wenn ihre Kinder nicht mehr richtig atmen und sich den ganzen Tag kratzen wegen Allergien, ist dies die richtige Taktik. Zuerst den andern etwas vorwerfen um ihre eigenen Verfehlungen zu relativieren. Sie sind mir aber ein einfach gestrickter Zeitgenosse. Vielleicht fliegt ja Hr. Koller nie und fährt kein Auto usw.! Wichtiger sind ja doch nur ihre Kohlen, Sie Umweltschmarotzer!
Ja Herr Jufer, wie ich sehe gehen Sie mit gutem Beispiel voran und sind ohne neue Technologie glücklich in Ihrer Natur?!
PS: Wir haben wichtigere Probleme zu lösen auf der Welt! CO2 gehört nicht dazu!!
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