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CO2-Ausstoss steigt auf Rekordhoch
Weltweit sind im letzten Jahr 31,6 Milliarden Tonnen des Treibhausgases ausgestossen worden. Der grösste Emittent ist China, in Europa sieht die Situation anders aus. Mehr...
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Es zeigt nur wie sinnlos es ist, sich in der Schweiz noch mehr einzuschränken, um noch einige wenige Prozente CO2 einzusparen. Diese Menge ist global nicht merkbar und auf unserem schon tiefen Nieveau im Verhältnis viel zu teuer. Wenn die anderen jemals auf unseres Nieveau senken, dann können wir ja wieder etwas machen. Aber solange wir eine Zuwanderung und Wirtschaftwachstum haben geht es nicht. Antworten
Dass die sieben Mia Menschen pro Kopf im Durchschnitt mit 4.5t das rund 50-70 fache ihres eigegen Körpergewichts an CO2 abgeben (in einem Leben sind das das rund 4000-5000 fache des Körpergewichts) - das ist etwa 4-5x soviel wie sonstige körperliche Ausscheidungen.
Diese Grössenordnungen geben zu denken - Mir fehlt der Beweis der Klimaskeptiker, dass das wirklich alles harmlos ist - eine Theorie!
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Man kann nicht den CO2-Ausstoss von China mit dem des Fürstentums Lichtenstein vergleichen, das ist höchst unseriös! Man muss den Ausstoss fairerweise PRO KOPF angeben, dann sieht man, dass die europäischen Länder deutlich mehr in die Luft ablassen. Antworten
Ja, es macht schon viel mehr Sinn selber das groesste Desaster zu veranstalten, das auch noch zu steigern und gleichzeitig von den anderen Verzicht und globales Denken zu verlangen.Dem Argument werden die bestimmt viel eher folgen, als wenn wir uns auf das tiefe Niveau der Mehrheit runterschrauben und dann was vonwegen Verantwortung vorbeten.Den 5er unds Weggli fuer uns nehmen die uns bestimmt ab.
Herr Zuffnik,
wohin das hinführt, wenn die restlichen 6,2 Mia. der Weltbevölkerung ihren Ressourcenverbrauch (insbesondere bei den fossilen Brennstoffen) auf den Stand der Industrienationen anhebt, ist klar - nämlich ins globale Desaster. Hier sind globale Lösungen gefragt - was ich aber anprangere ist die Tatsache, dass verschiedene Kommentatoren China diesbezüglich als Vorbild darstellen.
Herr Leupin, die 0,8 Mia. Menschen in den westlichen Industrienationen verbrauchen 60% aller Resourcen, auf wessen Kosten ist ihnen seit Jahrzehnten im Namen des Wohlstand egal, Jetzt muessen sie den anderen 6,2 Mia mit ihren 40% ja bloss noch beibringen, dass das was wir auch weiterhin nicht bereit sind darauf zu verzichten, bei ihnen etwas schlimmes ist. Viel Spass beim Argumentieren!
Unserem Planeten ist es letztlich völlig egal, ob der Ausstoss nun pro Kopf angegeben wird oder nicht. Für das Klimaentwicklung ist letztlich der Gesamtausstoss massgebend. Und da geht es auch nicht darum, einzelne Länder an den Pranger zu stellen (das war übrigens auch nicht die Absicht meines ersten Kommentars), sondern aus gemachten Fehlern zu lernen...
Alleine China hat mehr Einwohner als Europa+N.Amerika, klar tragen die als Einzelnation den hoechsten Anteil bei. Der ist aber 1/5 kleiner als der totale Westliche mit 1/5 Einw. weniger. Auch wem die Umwelt egal ist, der sollte alleine wegen Wohlstand + Wettbewerb beten, dass die Emissionen nicht weiter steigen. 100% Resourcen durch 250% Verbrauch wird kampflos naemlich ein bisschen schwierig. Antworten
Die pro Kopf Umweltverschmutzung der Chinesen und Inder zusammen ist aufgrund der hohen Bevölkerungszahl trotz zahlreicher Dreckschleudern noch immer nur ca. 1/4 von dem ist, was wir uns leisten. Wuerden die genau so fuhrwerken wie der Westen, dann waer die globale Belastung noch ohne Afrika etc. dem Wohlstand zuliebe geschaetzte 2,5x hoeher, sprich so um 75-80 Mia. Tonnen. Antworten
Herr Zuffnik,
es ist klar, dass viele Länder beim Energiebedarf (völlig zu Recht) "Nachholbedarf" haben, aber wir haben heute, ob im Westen oder Osten) die Möglichkeit, ja Notwendigkeit, in der Vergangenheit gemachte Fehler zu kompensieren oder nicht zu wiederholen.
Unabhaengig, ob jetzt die Klimamodelle stimmen oder nicht (die Entwicklung der letzten 10 Jahre spricht eher dagegen);
auch in Europa gibt es Laender, die zur Energieerzeugung viel, weniger oder gar keine Kohle verbrennen...
(Beim Verbrennen von Kohle entsteht nicht nur CO2).
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Diese Zahlen zeigen einmal mehr auf, wie sinnlos es ist, dass wir aufgrund der in Europa (und NUR in Europa!) grassierenden CO2-Hysterie unsere Wettbewerbsfähigkeit und unseren Wohlstand ruinieren.
Ausserdem möchte ich wieder einmal daran erinnern, dass es die letzten 10 Jahre global nicht wärmer geworden ist - entgegen aller Prognosen von IPCC + Co.
Soviel zur Zuverlässigkeit der Klimamodelle...
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@Müller, Das Hin- und Hertraden von Klimazertifikaten hilft nicht wirklich gegen die CO2-Emissionen, das beweisen die Rekordemissionen ja. Unter dem Aspekt, dass wir auch weiterhin fleissig CO2 produzieren werden, kann man mit dem Geld auch andere Projekte fördern, mit besserer Direktwirkung.
Habe mich auch viel mit C02 beschäftigt und bin irgendwie "klimaneutral" geworden
@Senn: Danke für das Kompliment für "recht gescheite Kommentare" ;-)
Habe mich intensiv mit CO2-Thematik beschäftigt. Bin mittlerweile überzeugt, dass wir hier einem Phantom hinterherjagen, Hauptproblem aus meiner Sicht: Geld+Manpower werden für CO2-Bekämpfung verbraucht, die für wichtigere Probleme (Atomenergie, Abholzung, Verwüstung, toxische Luftschadstoffe, Gewässerverschmutzung, etc.) fehlen.
@Suter: ...gewisse Herren in diesem Forum würden auch die ETH-Wissenschaftler als korrumpierte Klimahysteriker abtun, eine konstruktive Diskussion ist sehr schwierig, etwa so wie in religösen Glaubensfragen...
Es werden auch in den nächsten Jahren noch weit über 30Mrd t CO2 ausgestossen trotz Zertifikaten und Klimagipfeln - irgendwann werden wir daher erfahren, wer recht hatte...
....und wieder einmal ist ihre Aussage, dass die Temperaturen nicht angestiegen sind falsch! Die NASA zeigt uns dies jedes Jahr aufs Neue.....
Sie ist nicht nur falsch, sondern auch gefaehrlich!
Es scheint an der Zeit zu sein, dass der Tagesazeiger einmal einen Bericht macht in welchem die Wissenschaftler der ETH ihre Meinung dazu abgeben.
@Rohner: Sie bombardieren mich Einzelbeobachtungen, die auf die ganze Klimaproblematik einen wesentlichen Einfluss haben können oder auch nicht - Ich bin nur ein interessierter Oekonome, kein Naturwissenschaftlicher - Als ein solcher weiss ich, dass die Wachstumshysterie nicht nachlassen wird - in ein paar Jahrzehnten werden wir ja sehen, ob 500, 600 oder 700 ppm CO2 der Erde das Fieber bringen
@Senn
Witzig ist auch, dass dem Anstieg des Meeresspiegel von 18cm/100J keine Messung zugrunde liegt, sondern ein Modell. :-)
Oder, dass die "Grace-Mission" (Gravity Recovery and Climate Experiment) ergab, dass die Abschmelzrate der Gletscher ca. 30% tiefer ist, als durch IPPC postuliert. Witzig ist auch, dass gem. IPPC bis 2035 die Himalaya Gletscher verschwunden wären - ups Zahlendreher-2350!:-)
@Senn
Gerade weil Sie skeptisch sind ist die Erwärmung anderer Planeten wichtig. Haben Sie von Afrika+ Fakegate gehört, oder dass sich die Anzahl und Stärke der tropischen Wirbelstürme auf einem 40 Jahres tief befinden? So was findet man bei MSM nicht, da es dem "Konsens" wiederspricht. Oder dass Envisat-Daten "moderiert" werden müssen, damit diese mit Jason-1 korrespondieren? Es geht um viel Geld
@Rohner: Als einen Temp. Einbruch von 0.3 Grad habe ich nur zwischen dem Höchstwert 1943 od 44 (kann da Jahr nicht genau erkennen auf der Grafik) und 1973 - das Kriegstemp. Hoch war ein Ausreisser - aber seit 2000 ist es deutlich wärmer als in den warmen 40ziger Jahren - ich bin ja gegenüber dem IPCC auch skeptisch, allerdings überzeugen mich Ihre Argumente auch nicht wirklich...mein Dilemma :-))
@Senn
Das mit Flugverb. wg. 9/11 ist ein wichtiger Fakt! Die Kondesstreifen (Wasserdampf) reflektieren die einfallende, sowie die abgestrahlte IR Strahlung. Pro °C kann Luft 7% mehr Feutigkeit aufnehmen, es bilden sich Wolken etc. Das ist einer der Temp.-Regler unseres Systems. Wärmer ist tendenziell besser - siehe Vegetationsausbreitung. Gib auch Verlierer...Ps. Mars ebenfalls +0.8°C! Wieso?
@Rohner: Im 19 Jh wurde auch hauptsächlich mit Holz und Kohle geheizt und gekocht, die Luftverschmutzung durch Aerosole in Städten wie Paris und London war ziemlich übel. Wie die Wirkung des Tamboru auf die Temp. 65 Jahre später (1815 zu 1880) war, kann ich ihnen nicht sagen, Erdöl verbrennen wir erst seit 1859 (damals noch bescheiden) und richtig seit dem 2. WK
@Senn
Sorry, die Temp. brach bis 1975 um 0.3°C ein Siehe IPPC/Wiki!
Ja, die "glob. Verdunkelung" dämpft den Erwärmungstrend. Deshalb beginnt die Temp.-Kurve des IPPC erst 1880 - 1815 "explodierte der Tambora und führte zu einer Abkühlung(!) von 2.5°C!!! 1883 war der Krakatau an der reihe mit -0.5°C. Dass nach Absinken dieser Aerosole die temp. steigt ist klar. Co2 Kurve folgt der Erwärmung! :-)
@Rohner Erklären Sie mir mal, wieso der Tag/Nacht Temp. Anstieg am 12.9-14.9 2001 nur wegen dem Flugverbot in USA plötzlich um statistisch signifikante 1.1 Grad anstieg. In diesem einmaligen "Experiment" konnte der massiv Temparaturdämpfende Einfluss der Aerosole gezeigt werden. Wäre mal interessant für einen Monat weltweit alle Aerosole "abzustellen" und den Temp. Unterschied zu beobachten...
@Rohner: "Dank" der Wirkung von Aerosolen erwärmte sich das Klima ja von 1940-in die siebziger nicht, mit verbesserten Partikelfiltern konnte der Aerosolauststoss massiv vermindert werden und die Temp. steigt seit den 70ziger. 1973 war kein signifikanter stat. Ausreisser - in den 0Jahren würde ich den Aerosolausstoss in Indien China ua. die Dämpfung des Anstosses als wesentlicher Mitgrund ansehen.
@Senn
Stimmt, das selektive auswählen der Datenbasis ist ein probates Mittel der Propaganda - auf beiden Seiten!
1973 herrschte ja noch eine "Kaltphase" - man hatte Angst, vor einer neuen Eiszeit. Aus dieser Zeit kommt übrigens die CO2 Theorie. Man wollte mehr CO2 in die Atmosph. blasen, um Eiszeit zu verhindern! :-)
Ps. Nehmen Sie mal das Jahr 1000 als Basis. Resultat: ca. 0°C wärmer. :-)
Herr Müller,
den Kopf in den Sand stecken und mit dem Argument, die andern machen's auch, also darf ich auch, gleich weitermachen wie bisher, ist wohl eine absolut falsche Schlussfolgerung. Sinnvoller wäre es wohl dies zum Anlass zu nehmen, die Verwendung möglichst klimaneutraler Energieformen (auch zu Gunsten zukünftiger Generationen) zu forcieren. Klimaverlauf siehe z.B. Meteoschweiz!
Genau! Was erlauben sich diese Chinesen eigentlich mit dem vielfachen der Bevoelkerung ganz Europas noch immer weniger Emissionen zu verursachen als eben dieses Europa. Das ist ja ungerecht. DIE muessen doch was tun! Die Zahlen zeigen das ja ganz deutlich.
@ Ach Herr Müller, Sie schreiben sonst doch noch recht gescheite Kommentare, aber mit den 10 Jahren missbrauchen Sie Zahlenwerte und Statistiken wie das sonst die SVP macht. Wenn Sie das warme el Nino Jahr 1998 als Basis nehmen, dass ist es nicht wärmer geworden, aber seit 1973 schon. Beweis siehe unten:
http://www.skepticalscience.com/pics/SkepticsvRealistsv3.gif
Nicht vergessen...unser Reichtum ist auf der Armut anderer aufgebaut!
Lieber Andreas Schmid, wenn man keine Ahnung hat, sollte man besser auch nichts schreiben, denn dass ist meistens auch falsch... Aber falls Sie schon mal was von den versch. Emissionsszenarien des IPCC gehört haben, wüssten Sie vielleicht das diese 6 Grad Celsius nicht so weit hergeholt... aber man kann sich vor der (leider düsteren) Wahrheit auch verschliessen Antworten
IEA und Reuters verbreiten diese "Horrormeldung" über die Zahlen, die genau zum befürchteten Anstieg "passten". Nicht sehr vertrauenswürdig. Die möchten doch alle von der Klima-Hysterie profitieren. Wer hat denn die Autoindustrie auf dem Benzinmotor behalten? Und wer hat denn vom Geschäft mit dem Erdöl am meisten profitiert. Und wer ist denn an der FED beteiligt und profitiert vom Petrodollar? Antworten
Da sich gleich viele Skeptiker und Verneiner des antropogenen Klimawandels sich melden werden, im folgenden Link 173 Argumente u Beweise gegen die Behauptungen der Klimaskeptiker
http://www.skepticalscience.com/argument.php
von der Marserwärmung, über den Einfluss der Sonne, den Mythos der ausbleibenden Erwärmung 2001-11 (Stichwort selektive Statistiken). Skepsis zeigen gegenüber den Skeptikern
Antworten
Dank der Verhinderungspolitik gewisser Verbände (Windkraftwerke, Wasserkraft) werden Gaskombikraftwerke eine immer grössere Rolle in der Schweiz spielen. Dass jene Gaskombikraftwerke nicht zu Verringerung des CO2 Ausstosses beitragen sollte auch allen bekannt sein. Im Gegenzug wird der kleine Bürger durch Lenkungsmassnahmen zum CO2 Sparen gezwungen (Klimarappen, CO2 Steuer). Irgendwie Schizophren. Antworten
Auf der einen Seite ist es verständlich, dass China mit über 1 Mrd. Einwohner einen enormen Nachholbedarf an Energie hat und diesen mit allen Mitteln zu decken versucht.
Auf der anderen Seite sind diese Zahlen für die Zukunft unseres Planeten alles andere als ermutigend und relativieren die immer wieder angeführte Vorreiterrolle Chinas bei den erneuerbaren Energien doch massiv.
Antworten
Auf arte kam gerade eine Sendung zum Thema. Die Chinesen und die Inder sägen da massiv am Ast wo sie drauf sitzen. Was nutz der Luxus und Fortschritt, wenn man dabei zu Grunde geht? Europa und Amerika haben relativ weniger gesündigt. Und erkannt und verbessert. Schnelles Wachstum ist schlecht. Dafür büssen alle. Geiselhaft der gesamten Menschheit für etwas Luxus von wenigen?
@Carlo Müller,
Klimaerwärmung oder nicht, CO2 wie irre hochzublasen hat auch noch andere Nachteile. Ist zum Beispiel nicht gerade förderlich für die Gesundheit (Lunge und so). Es sollten einfach jedem klar sein, dass wenn alle Länder und Nationen sich so entwickeln wie die USA oder wie Länder in Europa, dies nicht gerade förderlich für unseren Planeten wäre. Vorausschauen hilft manchmal.
Antworten
@Lüthi
Entschuldigung, aber ihr Kommentar bez. "Lunge und so" ist ein riesen Stuss! Messen Sie mal den CO2 gehalt, wenn Sie ausatmen. Dieser liegt in dem Moment weit über den 380ppm (parts per million)! Sie würden sich, würde ihre Theorie stimmen also selber vergiften! Übrigens, gem. IPPC ist der Mensch für ca. 5% des glob. CO2 verantwortlich. Bei Methan hingegen stimmt ihre Aussage einigermassen.
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