Wirtschaft
Diskussion
«Der ESM und das Einschreiten der EZB reichen nicht»
Nach dem Entscheid der deutschen Verfassungsrichter kann der ESM endlich starten. Was bedeutet das für Europa – und wo stehen wir in der Eurokrise überhaupt? Wirtschaftsprofessor Paul De Grauwe gibt Auskunft. Mehr...
Interview: Simon Schmid.
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Letzte Eisenbahn, dass es den Steuerbetrügern an die Kandarre geht. So gilt endgültig zu verhindern, dass redliche Steuerzahler für private Anleger haften sollen, die sich tätigkeitsscheu verzocken. Als nächstes, nur Bereiche noch unterstützen, welche volkswirtschaftlich wichtig sind. Fazit: Spekulantenbereiche wie auch das Bankgeheimnis müssen pleite gehen; der Souverän nimmt hier keinen Schaden. Antworten
Wieder ist d.Rede von Ländern, statt von Banken! Es sind d.BANKEN, die das Geld d.Sparer verzockt haben u.jetzt mit Steuergeldern saniert werden (müssen). Und d.Manager bleiben auf ihren Posten u.alles wird weitergehen wie bisher.
Offen gesagt, mir soll keiner mehr ein Gehalt erklären wollen. Ich würde für d.Hälfte eine Bank auch an die Wand fahren können...
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Die Euro Krise hat bis jetzt den Deutschen nur geholfen. Rekord tiefe Schuldzinsen und enorme Exporte wie nie. Die eingeleiteten Massnahmen von EZB und die Schaffung des ESM sind klar die richtigen Schritte in eine "normalere" wirtschaftliche Zukunft. Zum Glück sind Leute mit Wissen + Verstand am Ruder und nicht die Lästerer aus den Foren. Es freut mich Sie angesprochen zu haben. :-) Antworten
Herr Niehues. Die tiefen Schuldzinsen ermöglichen dem dt. Staat Kredite von mehreren Mrd. im bis jetzt 2 stelligen Bereich praktisch zum Nulltarif aufzunehmen. All diejenigen Leute welche Dank der wirtschaftlichen Stärke des Landes Arbeit haben, fallen dem Staat nicht als Arbeitslose zur Last. Zudem sitzen wir wir einfach alle im gleichen Boot und geniessen beiden Seiten der Geschichte.
Rekordtiefe Schuldzinsen haben dem dt. Steuerzahler Mrd. im einstelligen Bereich erspart und darauf hätte er angesichts der Summen, für die er wegen der Eurokrise jetzt haftet, gerne verzichtet.
Und da der Export ins EU Inland/Ausland 50:50 ausmacht(vorteil abgewertete Währung/Nachfrageinbruch) - würde ich ihre Behauptung, das Deutschland von der Eurokrise profitiert, gerne mit Zahlen belegt sehe
Es gibt Vorraussetzungen für den Anleihekauf - und wenn diese erfüllt sind kann die EZB unbegrenzt Anleihen dieser Länder kaufen.
Und das wird erst jetzt da die Prepherieländer Sparbemühungen gezeigt haben umgesetzt.
Nein, Goldman Sachs hat nicht gesiegt! Noch nicht! Draghi ist zwar ein GS-Mann, aber immerhin ist es mögl.,dass er weiss, wo seine Loyalitäten JETZT zu sein haben!!
Und, viele Regierungschefs sind zwar feige, aber nicht vollkommen verblödet - insbesondere Merkel ist beides nicht. Also: Wait and see!
Sie meinen wohl den Goldman mit dem Sachs hinten dran? Die Bank, die die Welt dirigiert!
Frau BK Merkel meint betr. ESM: "Ein guter Tag für Deutschland und Europa" Ich glaube die sind alle Verrückt geworden. Und EZB kauft Schrottanleihen bis zum geht nicht mehr, dem keine Gegenwerte gegenüber stehen. Um zu sehen wohin das führt, muss man nicht studiert haben. Völkerenteignung auf breitester Front wird die Folge sein. Kann das friedlich vonstatten gehen oder gibts noch EU/€-Träume(r)? Antworten
Ein Tilgungsfond, bei dem die potenten Euroländer den Banken ihre riskanten, hochbezinsten Kredite zurückzahlen würden, ist je nach Standpunkt gut (Banken) oder schlecht (Steuerzahler). Man fragt sich warum immer von einer Eurokrise geschrieben wird obwohl das Problem ursächlich bei den zweifelhaften Forderungen der Banken liegt. Antworten
Im nächsten Jahr sind Bundestagswahlen und vorher sind noch einmal Landtagswahlen.
Vielleicht sind wir Deutsche dann aufgewacht und wählen dann andere Parteien und wenn man meint,daß die deutschen Wähler entmachtet sind und keine Partei mehr etwas gegen den Ausverkauf Deutschlands tun könne,dann kann Deutschland die Zahlungen einstellen und ich möchte dann mal sehen wie man an Geld kömmen will.
Antworten
@Enste: Welche Parteien denn? FDP (vielleicht)? Grüne (wohl kaum)? Piraten (wissen selbst noch nicht, wofür sie stehen)? Wird schwierig...
Ich bin seit heute morgen 7 Uhr wach und habe mich als Deutscher über das Urteil sehr gefreut.
Die Deutschen haben nur die Wahl zwischen einer Partei die viel und einer die noch mehr Geld für eine unrettbare €-Politik ausgeben will. Mir scheint die Uebersicht haben alle schon verloren. Griechenland hat trotz der Halbierung der Schulden mehr Schulden als je zuvor.
@D. Oertli:
Das sind Beispiele.
Ich bin ja konstruktiv und hoffe, dass man aus Geschichte auch lernen kann. (2 Schritte vor - einen zurueck).
Ich wuensche Ihnen ebenfalls einen schoenen Abend.
@Arouet: Die UdSSR musste zuerst komplett bankrott gehen; das Habsburger Reich erlitt einen kriegerischen, exogenen Schock, etc. Sollte Ihre Analogie stimmen, stehen uns noch "schöne" Zeiten bevor... Trotzdem einen gemütlichen Abend!
@D. Oertli:
Chronologisch retour:
Ex-UdSSR mit ihren Satelliten, Habsburger-Reich, Grossfrankreich (unter Napoléon), Heiliges roemische Reich deutscher Koenige,
bis zu den Roemern selbst.
(Ich habe mich auf Europa beschraenkt).
Solange es keine einheitliche Wirtschafts- und Finanzpolitik im Euroraum und keinen geregelten solidarischen Finanzausgleich unter den Eurostaaten gibt, kann diese Dauerkrise nicht überwunden werden. Da irrt Wirtschaftsprofessor Paul De Grauwe gewaltig. Diese Krise ist eine Strukturkrise und kann nur mit der Abschaffung des Euro oder der massiven Abtretung nationaler Kompetenzen gelöst werden. Antworten
stimmt genau und ich persönlich würde es mit letzterem lösen
Wie lange wartet man noch zu, endlich die Ursachen und nicht die Symptome zu bekämpfen? Die Idee, dass eine gemeinsame Währung bewirken würde, dass die wirtschaftlich-strukturellen Unterschiede der Länder ausgeglichen würden, hat sich definitiv als falsch herausgestellt. Da hilft auch kein Zuwarten. Ganz im Gegenteil: es wird alles nur noch schlimmer. Abkoppelung der PIGS-Staaten vom Euro jetzt! Antworten
Der Damm ist gebrochen. Die Schuldenflut ist nicht mehr zu stoppen. Die Südländer werden sich weiter bei der EZB bedienen. Nachdem alle übetschuldet sind, wird es wohl nicht mehr lange auf friedlichem Weg zu lösen sein. Die Feindbilder sind ja schon fast fertig. Antworten
"Ein Schuldentilgungsfonds, bei dem Teile der Staatsschulden vergemeinschaftet und über längere Zeit abgetragen würden"? Vergemeinschaftung der Schulden ist schon halbwegs da. Aber abbauen? Wo will der Professor die Schulden dann hinbringen zum Abbau? in die Sondermüllanlage? Deutschland hat dieses Jahr selber eine Neuverschuldung von 32 Milliarden, für 2013 19 Milliarden geplant... Antworten
Jein, häufig stehen den Staatsschulden nicht Vermögen im eigentlichen Sinn gegenüber. Oftmals kaufen die Banken Staatsanleihen mit Geldschöpfung der eigenen Notenbanken. Sobald die Banken einen Staat gefunden haben, von dem sie mit einer hohen Wahrscheinlichkeit Zins- und Rückzahlung erwarten, holen sie sich neues Geld bei der Notenbank. Die Banken leben gut davon - bis zu einer Krise...
genau dass ist das problem. schulden stehe auch immer vermögen in gleicher höhe gegenüber, werden die schulden "zurückbezahlt" hat sie jemand anderes an der backe, werden sie gestrichen, muss sich die kohle jemand ans bein streichen. intressant an der neuverschuldung finde ich, dass die bussen und schuldtilgungen, die mit annahme des fiskalpaktes ab 2013 fällig werden noch in keinem haushalt sind.
Ich weiss nicht, wie lange wir uns noch alle verarschen lassen. Geld regiert die Welt und das nicht nur in diesen Belangen. Solange Menschen an der Macht sind, die an dieser Misère verdienen, wird sich rein gar nichts ändern.Warum sollte z.B. ein Machtinhaber/Politiker/Unternehmer einen positiven Volksentscheid herbeirufen/unterstützen, solange er seine Millionen verdient u sein gemachtes Nest hat Antworten
Ich kenne sehr viele Deutsche und die haben schon lange die Schnauze voll für andere Länder, die durch Vetternwirtschaft, Korruption und Steuerhinterziehung faktisch Pleite sind, die Rechnungen zu zahlen um sich dann genau von diesen Leuten noch als Nazis beschimpfen zu lassen. Umgekehrt gibt es bei uns immer noch Spinner, die allen Ernstes in die EU wollen. Antworten
@Gela Bucher: Deshalb hoffen "wir ja alle" dass Deutschland auch ein bischen auf sich aufpasst und die Kurve kriegt :) Andererseits nicht die Schweiz unterschätzen...Sie hat den WK2 recht gut überstanden. Sie exportiert auch trotz starkem Franken mehr pro Kopf als Deutschland.
@Keller: Steht Deutschland am Abgrund, steht die EU am Abgrund und steht auch die Schweiz am Abgrund. So einfach ist das!
Der Migrationsdruck von DE nach CH nimmt mit den immer waghalsigern ESM und EZB Aktionen leider gewiss nicht ab. Viele Deutsch rechnen inzwischen damit, dass es ihren Kindern schlechter gehen wird als ihnen selbst. So hoffen sie darauf, dass die Kinder dann wenigstens in der Schweiz ein besseres Leben haben, wenn das in Deutschland nicht mehr geht.
Der Letzte Satz ist ja Wunderbar. "Vieles ist möglich was vorher nicht möglich war" Ich denke mal wenn die in Deutschland mal wirklich das Volk fragen würden hätten alle Politiker schon lange eine Schallende Ohrfeige erhalten. Ich hoffe einfach darauf das es genügend Intelligente Leute in Deutschland gibt die die etablierten Parteien bei den nächsten Wahlen kastrieren. Antworten
@Häfi leider gibt es nächstes Jahr ja keine Alternativen.Es kommt zur grossen Koalition (CDU/CSU und SPD) unter der bisherigen Kanzlerin Merkel. Ex-Kanzler Kohl sagte mal "die Karawane zieht weiter"
Die Deutschen Wähler können gar nichts mehr beeinflussen, die EZB kann fast beliebig Anleihen von Schuldenstaaten kaufen. Die ursprünglichen Dogmen "EZB darf keine Staaten finanzieren" und "keine Vergemeinschaftung von Staatsschulden" sind gefallen, die Dämme sind gebrochen, Deutschlands Wähler sind so gut wie entmachtet.
Nach dem Rettungsschirm ist vor dem Rettungsschirm. Kaum ist einer aufgespannt, wird schon nach dem nächsten gerufen. Wie lange noch? Bis die Anleger gar kein Verlustrisiko mehr tragen müssen? Fragt sich dann aber, wieso sie noch Zins bekommen sollen. Antworten
Richtig, Herr Spahr. So werde wir Kleinsparer von den Banken abgespeist. Aber die Finanzmärkte verlangen von Krisenstaaten mittlerweile horrende Zinsen, eben wegen des angeblichen Risikos. Dabei tragen die gar kein Risiko mehr weil im Katastrophenfall der Staat einschreiten müsste. Das kennen wir ja seit etliche Banken weltweit von den Staaten gerettet wurden.
Zins bekommt man jetzt schon fast keine mehr. Früher haben selbst Sichtkontoguthaben noch 3% oder mehr abgeworfen, inzwischen eher 0.25% oder weniger. Grund für den Zins ist nicht nur das Ausfallrisiko, sondern er ist auch Entschädigung für die Zeit, in der man das Kapital nicht verfügbar hat.
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