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Diskussion
«Scheinheilige» US-Kritik
Die Empörung der USA über das Veto Russlands und Chinas gegen die Syrien-Resolution wird in der arabischen Welt nicht überall goutiert. Die USA müssen sich den Vorwurf der Heuchelei gefallen lassen. Mehr...
Von Monica Fahmy.
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Bitte warten71 Kommentare
Ich kann die amerikanische Heuchelei nicht mehr ertragen: In den letzten hundert Jahren hatten die USA durch Putsch und Wirtschaftssanktionen jede wirklich demokratische Regierung in Südamerika (und anderswo) durch eine amerikahörige Diktatur ersetzen lassen. Das amerikanische Gefasel von "Freiheit und Demokratie" eignet sich nur noch, um damit die Tore von US-Gefängnissen zu dekorieren. Antworten
... und die Arabische Liga drückt sich wie immer um Entscheidungen. Hat doch jeder Herrscher Angst, mal selbst an die Reihe zu kommen.... Andere fürs Nichthandeln zu tadeln ist einfacher. Und was, wenn die USA aktiv werden würden? Heisst es, sie würden sich einmischen. Ist das keine Heuchelei? Antworten
Schön, dass den USA auch einmal Steine in den Weg gelegt werden - sonst wäre die Überheblichkeit unterträglich. Täglich neue Lügen. Täglich neue Propaganda. Es ist zum Schreien! USrael's Propagandaspielchen führen nur zur Verdummung der bequem gewordenen Medienkonsumenten. Prof. Chossudovsky mit seinem Wissen, überzeugt mich eher... Antworten
Das Veto"recht" an sich ist fragwürdig und einem sich demokratisch gebenden, internationalen Gremium unwürdig! Wie oft haben die USA gegen Resolutionen ihr Veto eingelegt, die das Verhalten von Israel verurteilen wollten . . . solange dieses historische Überbleibsel bestehen bleibt, sollen sich alle der Kritik an anderen "Vetomächten" enthalten, es ist nämlich par tout immer heuchlerisch! Antworten
Es hat sich doch in den letzten 10 Jahren in der Weltpolitik Entscheidendes geändert. Die USA können sich nicht mehr über die Meinung der Russen und Chinesen hinwegsetzen, wie sie dies früher getan hatten. (Irak, Afghanistan, Jugoslawien/Kosovo). Der moderne Imperialismus der USA gerät ins Stocken... Gut oder schlecht? Antworten
Diejenigen die sich Empören, allen voran die USA machen aber gerne Geschäfte mit China. Auch wenn es Sie Millionen von Arbeitsplätzen im eigenen Land kostet. Ach ja, dass kann man natürlich nicht vergleichen. Somit vorwärts mit der Scheinheiligkeit. Passt so wunderbar in die Politik! Antworten
Welche Menschenrechte? Etwa die, deren Charta von der Schweiz ausging, aber hier nie ratifiziert worden sind? Wer hält die im übrigen ein?
@denker - nach dann viel "spass" beim aufräumen in den unzähligen ländern...hören sie doch auf zu träumen und beginnen zu denken - herr denker.
@Alfred Ritter
Hören Sie doch auf mit Ihren Verschwörungstheorien, es gibt ganz einfach auch Menschen die nicht blind in die Massenmedien-Hetze gegen Russland und China einstimmen.
@parvaneh ferhadi: wo nehmen Sie nur die Zeit her um all die intelligenten Kommentare zu verfassen. Wer finanziert Sie?
Die USA und Israel massakrieren nicht ihre eigene Bevölkerung, Frau Ferhadi. Ihre Kommentare sind mir schlichtweg widerwärtig, da können noch lange auf ihren gefällt mir Knopf drücken: Ihre Gesinning wird deswegen nicht sozialer.
Dann hätte man schon lange in den U.S.A. und Israel einmarschieren müssen, Herr Denker um den Menschenrechtsverletzungen die diese Regime bei sich zu Hause und im Ausland verüben zu stoppen.
Wenn Menschenrechte verletzt werden ist es sogar Pflicht einzugreifen (ohne dabei selber Menschenrechte zu verletzen), egal um welches Land es geht.
Die Vetomächte haben ein Vetorecht, weil sie soviel Macht haben. Die Macht haben sie dank Armee, Finanzkraft, geschickter Politik (Allianzen). Das Vetorecht ist Resultat, nicht Ursprung von Macht. Wie schaffen wir diese Macht ab? Realistischer, wie begrenzen wir diese Macht?
Frau Ferhadi, die Vietnamesen und Kambodschaner haben auch China in schlechter Erinnerung. China überfiel 1978 Vietnam und versuchte nördliche Provinzen zu annektieren. China unterstützte auch das mörderische Pol-Pot-Regime in Kambodscha bis zum bitteren Ende. Und Sie unterstützen in gleicher Manier das mörderische Regime in Syrien.
Herr Amrein, die Vietnamesen, Laoten und Kambodschaner haben die U.S.A. sicherlich noch in bester Erinnerung. Mit dem Staatskapitalismus haben Sie allerdings recht, den praktizieren aber die U.S.A. genauso.
Nein, nicht gut, fragen Sie mal die Nachbarn Chinas in Südostasien, z.B. Vietnam, Laos, Kambodscha, Thailand, die Philippinen usw. China gebärdet sich immer unverhohlener als imperialistische Grossmacht, und die eigene Bevölkerung leidet unter einem brutalen Staatskapitalismus, der als Kommunismus verkauft wird. Marx würde sich Grabe umdrehen, wenn er das sehen könnte.
Es hat Jahre gedauert, bis die Redaktion des Tagesanzeigers endlich die Scheinheiligkeit der US-Politik im Nahen Osten zugesteht. Die Achse USA-Israel ist die grösste Gefahr für den Weltfrieden. Die Scheinheiligkeit besteht auch darin, dass die USA nicht das Schicksal der Menschen im Auge hat, sondern die Interessen der Profiteure der Kriegsmaterial-Industrie. Antworten
Na aber hallo. Ein Land, das keine Olivenplantagen zerstört, kein Wasser abgräbt, keine Kinder tötet, die angeblich Steine auf Soldaten werfen, keine territorialen Ansprüche hegt. Wirklich und wahrhaftig friedliebend. Vor allem wenn ich seinen Aussenminister reden höre.
Na aber hallo? Das darf ja wohl nicht ihr Ernst sein? Ein Land gerade mal halb so gross wie die Schweiz, dass in Frieden mit seinen Nachbarn leben will und dafuer schon massive teritorielle Gestaendnisse gemacht hat und willens ist weitere in Kauf zu nehmen soll den Weltfrieden gefaehrden? Ich bitte Sie!
Niemand muss sterben, es müssen nur alle endlich Ruhe geben, und keine Bewaffneten sich weiterhin hinter Zivilisten (mit oder ohne Stockholm Syndrom) verstecken und eine Sprache der Geiselnehmer in die Welt hinaus rufen. Wäre es ein Krieg, wäre das gegen die Genfer Konvention. Zustände wie im Mittelalter. Das soll die UNO unterstützen? - Und was rät Frau Clinton dem Volk vor Ort? "Träumt weiter!" Antworten
Vergleich hinkt, da Gaza im Vergleich mit Homs eine Stadt mit paradiesischen Zuständen ist. Dazu wendet sich Assad gegen sein eigenes Volk, höchstens vergleichbar mit der Schutzschild-Taktik der Hamas.
Weiter anerkennen die syrischen Oppositionellen ihren Staat und wollen ihn auch nicht vernichten.
Alles Gründe, weshalb Veto nicht gleich Veto ist.
Antworten
Greg Müell? wissen sie weshalb Israel Mauer baut? Nein? Damit die Selbstmordattentäter dort bleiben wo sie herkommen: Palestina.
Lesen sie einmal nach wieviele Länder Mauern als Grenzen haben? Sie werden staunen.
Der Vergleich zwischen einer Demonstration/Aufstand gegen ein Regime/Diktatur mit einem religös-ethnisch motivierten Konflikt zweier Völker muss zwangsläufig mächtig hinken. Es ist ja nicht so, dass die andere Seite seit jeher friedfertig war oder überhaupt sein will!
(Aber natürlich ist Israel als der Stärkere in der Pflicht und will leider nichts tun)
@Stoop: Der Stärkere, der in der Pflicht sein soll, wird nur etwas tun, wenn er dem Schwächeren vertraut. Wenn dieser ihn aber weghaben will, so lässt er besser alles so wie es ist.
Ohne die abschreckende Überlegenheit der Israeli gäbe es Israel längst nicht mehr. Zustände wie in den umliegenden arabischen Ländern, wollen sie tunlichst vermeiden. Der Umgang der Araber untereinander lässt wenig Hoffnung für besseren Umgang gegenüber den Israeli.
Gut wäre aber eine humanitäre Notfall-Öffnung der Grenze beim Golan für Flüchtlinge mit anschliessendem Transfer nach Jordanien.
Ich setze mich zwar i.d.R. für eine differenzierte Sichtweise ein, aber bei Israel ist diese differenzierte Sichtweise nicht mehr angebracht. Israel ist ein im vergleich zu den Palästinensern unglaublich mächtig. Wenn Israel wollte könnte es Frieden stiften. Aber man versteckt sich lieber hinter Schuldzuweisungen was ohnehin sinnlos ist. Nein, der Vergleich ist absolut passend.
Wo immer Kritik an Israel entsteht hauen ihre Vertreter in die Tasten. Unermüdlich weisen sie scheinbar nach, wie falsch Vergleiche sind und warum das arme israelische Volk zu beschützen sein. Bei solch verblendeter Optik ist jede Argumentation sinnlos.
Da ha sehr viel Raum von Israel annektiert wurde... wohin sollen den die Hamas ausweichen, wenn kein Platz vorhanden ist? Willkükrliche Grenzwälle sprechen für sich.... Der US-Geheimdienst operierte + operiert... Wikileaks... !? HEUCHELEI + Opportunismus ..... leider!
warum wird von allen um die Tatsachen herumgeredet.
Russland und China können doch keinem Eingreifen zustimmen, weil Putin und die Chinesen wissen, dass sie schon morgen eine gleiche Situation haben könnten wie in Sytien und dann wollen sie doch nicht die UNO im Land. Eine Zustimmung zu Intervention in Syrien ist eine Voraushypothek für ein Eingreifen bei denen zu Hause.
Antworten
Beide haben ein Veto und sind zu stark, als dass die UNO bei ihnen zu Hause eingreifen könnte ... nein, sie haben viel eher Angst davor, dass die eigene Bevölkerung ermutigt werden könnte. Deshalb müssen sie praktisch jede Diktatur unterstützen.
Die Wahrheit hat heute auch im Frieden eine schweren Stand und wird in Massenmedien regelmässig gemeuchelt.
Die USA müssen sich nicht aufregen. Sie selbst haben schon unzählige Male Resolutionen z.B. gegen Israel mit dem Veto blockiert. Das Vetorecht ist eine Idiotie, die abgeschafft gehört. Aber dagegen werden sich wieder einige mit dem Veto wehren ... Antworten
Das Vetorecht wurde eingeführt damit die mächtigen Staaten der Welt (USA, Russalnd, China etc.) überhaupt der UNO beitreten. Da die UNO ohne diese Nationen sinnlos wäre, wurde ihnen gegeben was sie wollten. Sie sehen also, das Vetorecht, so dämlich es uns erscheint, wurde nicht ohne Grund eingeführt.
Man muss nicht nach Ausreden suchen. Es geht hier um den Fall Syrien und nicht um etwas anderes. Wer das Unrecht eines Anderen durch eigenes Unrecht rechtfertigt wird zum Mittäter. Also beim Thema bleiben. Sonst können wir bei Kain und Abel beginnen.
@Boller: Das Vetorecht war Bedingung der USA für einen Beitritt. Das sagt eigentlich schon alles.
Aber genauso, wie man über die US-Vetos den Kopf schüttelt, darf man das doch wohl auch jetzt über China und Russland tun, oder?
Hat jemand von denen, die die UN-Resolution forderten, ein Wort mit Assad gewechselt, was unter zivilisierten Leuten üblich wäre? Ich gehe nicht davon, sondern von einem weiteren gewollten Nato-Einsatzort aus. Das spült Geld in die leere Kasse und hilft den US-Wahlkämpfern, nichts anderes. Willige wie Australien, Kanada usw. gibt es genug. Antworten
@Giamboni - das heisst nicht iranisch sondern persisch
Herr Giambonini, dass sie ein gäubiger Mensch sind besteht kein Zweifel. Sie haben noch nicht gemerkt, dass die westlichen Medien lügen was das Zeug hält. Da finde ich die Kommentare von Frau Ferhadi hervorragend, sie hat Köpfchen und sieht die Situation, in der wir uns befinden, absolut richtig.
Ich sehe ihr Problem nicht Herr Giambonini. Zuerst werfen Sie mir vor, es sei nicht zu verifizieren, was ich behaupte, dann gebe ich einige Quellen an, die lehnen Sie aber ab weil Sie "spezielle Lektüre" sei - offensichtlich ohne Kenntnisse der Quellen. Was Herr Lawrow sagte kann man auch bei RIA Novosti, Vedomosti und anderen russischen Medien nachlesen, oder ist das auch zu "spezielle Lektüre"?
@ Ferhadi - Ich bleibe trotzdem, oder gerade desshalb bei meinen Aussagen, weil Ihre Lektüren scheinbar ganz spezieller Art sind. Übrigens verstehe auch noch andere Sprachen als deutsch und englisch. Bei iranisch müsste ich jedoch passen........
Herr Giamboni, mir sind demokratische Regierungen nicht suspekt, pseudo Demokratien hingegen schon. Der Westen - insbesondere die U.S.A. - hat seine Ideale schon lange verraten und über Bord geworden. Nun wird gefoltert, gelogen, getötet was das Zeug hält. Alles im Namen von Demokratie und Menschenrechten. Nur weil Demokratie und Menschenrechte draufsteht, ist noch lange nicht das drin.
@Renzo Giambonini: Sie können den Bericht der Beobachtermission gerne selbst lesen. Der ist sowohl echt als auch überprüfbar. Auch die restlichen "scheinbaren" Tatsachen sind überprüfbar. Es hilft eben, wenn man ausser deutsch und englisch auch noch andere Sprachen versteht. Sie können auch Pepe Escobar in der Asia Times lesen, der schreibt sogar in englisch.
Frau Ferhadi, mit jedem ihrer Kommentare wettern Sie fast täglich gegen westliche Regierungen. Alle demokratischen Regierungen sind Ihnen suspekt und Sie glauben nur an ihre eigenen Verschwörungsheorien, welche Sie missionarisch bei jeder Gelegenheit kommentieren. Mit grosser Akribie werden scheinbare Tatsachen aufgelistet, welche im Nachhinein weder kontrolliert noch nachgeprüft werden können.
Jeder weiss, dass Syrien eine Diktatur ist!? Haben Sie noch nie mit jemandem geredet aus Syrien, der nicht zur Regierung gehört? Assad lügt, genau wie sein Vater auch. Sorry, aber wie naiv oder ungebildet muss man sein, um einem Diktatur zu glauben?! Ausserdem, was bitte soll hier Geld in die Kassen spülen?! Diese ständige Erdölparanoiatheorie... bzw. Assad stiehlt das Öl ja auch, das ist okay?
Richtig. Zumindest der Syrische UN Botschafter hat sich genau darüber beschwert. Er als Vertreter der Syrischen Regierung wurde von niemandem zum Thema kontaktiert. Man rede über Syrien aber nicht mit ihnen.
Die haben nicht mal den Bericht der Beobachtermission der AL in Syrien zur Kenntnis genommen, weil diese nicht genehm war, bestätigt der doch die Angaben der syrischen Regierung. Russland wollte auch dass die Abstimmung verschoben wird, weil Lawrow am 7. nach Damaskus fliegt um eben mit Assad zu reden. Die U.S.A. und ihre Vasallen haben die Abstimmung trotzdem durchgedrückt.
In Palästina sind es Terroristen, in Syrien Freiheitskämpfer... In Israel sind es rechte, religiöse Machtmenschen, in Syrien der nette Präsident Assad... Je nach dem, welche Ansichten man teilt. Genau das ist nur durch Beeinflussung, zum erreichen der eigenen Interessen, möglich. Je nach dem, wer mehr Menschen beeinflussen konnte, gewinnt. Die Wahrheit ist schon am Anfang verloren gegangen! Antworten
@Hr. Steinmann: übrigens, ich bin der Meinung, dass Ihre persönliche Äusserung mir gegenüber völlig unnötig ist. V.a. da wir uns nicht kennen. Ihr Kommentar wird damit übrigens nicht glaubwürdiger.
Was für eine Erkenntnis. Das war schon immer so und wird immer so bleiben. Unser ganzes demokratische System basiert genau darauf und die meisten Menschen funktionieren genau so. Um Wahrheit ging es nie und wird es nie gehen, es geht nur um Interessen von Einzelnen oder ganzen Völkergruppen. Es ist aber besser, wenn es zu Gunsten von Völkergruppen geht als einzelnen (siehe Assad, u.a.)
"Assad nicht das tun, was er tut, weil er wüsste, dass er nicht damit durchkommt». Was macht er? Er verteidigt sein Land gegen die vom Westen bezahlten Söldner. Diese sollen das Land destabilisieren und ein einschreiten der Nato legimitieren. Antworten
Tausende tote, menschenrechte mit füssen getreten.. usw. Mir kommt da spontan Rudolf Scharping in den Sinn, welcher befor Serbien/Kosovo bombardiert wurde gesagt hat "Hundertausend zivile Opfer, wir können nicht mehr wegschauen". Polemik, Medienkrieg. Übrigens gefunden wurden im Kosovo ca 1500 tote "UNHCR Bericht lesen", dessen Ethnie nie bestätigt wurden....... in 10Jahren wissen wir mehr.
@Reto Stadelman: Ja klar. Man sieht eben nicht, was man nicht sehen will. Am Ende gewinnt aber immer die Realität und die ist eine andere als sie gerne möchten. Die Bösen sind nicht die Bösen und die Guten nicht die Guten.
@Parvaneh Ferhadi
Es ist eine allgemein bekannte Praxis "Freiwillige" für ein Regime demonstrieren zu lassen. Egal ob mit Schildern auf der Strasse oder eben als Blogger. Ich kann ihnen aber Garantieren, einen Blog zu fälschen ist sehr viel einfacher als eine Demo. Daher mag ihre Aussage zwar stimmen, ist für mich aber trotzdem Augenwischerei...
@Reichmuth, Steinmann: Danke für Ihre Antwort. Also, obwohl niemand weiss, wohin die Reise geht, wird ohne wenn und aber die Opposition unterstützt? Die haben auch Waffen, wird nicht hingeschaut, welche Gewalttaten von der Opposition sind? Ich finde es blauäugig, dieser "Freiheitsarmee" unkritisch gegenüber zu stehen. "Wir" sollten denen gleich kritisch gegenüberstehen, wie Assad.
Ich möchte mal sehen, dass einer dieser Verschwörungstheoretiker so eine Theorie einem Angehörigen eines Opfers von Assads Gewalt ins Gesicht sagt.
Eine absolute Unverschämtheit ist das. @Bachmann: und wenn die Schiiten in Syrien an die Macht kommen, solange sie demokratisch gewählt werden ist nichts dagegen einzuwenden.
@Bachmann: Sind sie doch nicht so naiv. Die meisten Umstürze haben nur primär die Entfernung des aktuellen Herrschers zu m Ziel. Ein Land wieder aufzubauen braucht mehr Zeit als nur den Diktator zu entfernen. Aber es ist ein erster Schritt. Bis jetzt sehe ich weder in Ägypten noch in Syrien einen Gotteststaat. Die sind jetzt politisch so weit, wie Europa vor 300 Jahren, Religion als gem. Konstante
Frau Bachmann, jede Revolution ist planlos. Es gibt keine Revolution, die ein vorhersehbares Resultat erbrachte. Schauen Sie sich Frau Ferhadis alte Heimat an: Was als Umsturz eines autoritären, US-gestützten Führers begann, endete mit der Vernichtung der persischen Intelligenzija und der Einführung des Islamofaschismus.
Nicht anders mit der französischen oder russischen Revolution...
@Timo Graber: Viele syrische Studenten sind auf Facebook, Twitter oder bloggen aber pro-Assad. Man kann sich davon selbst überzeugen, wenn man will.
@Graber, Wirz: ich bin wahrlich nicht pro-Assad und gehe davon aus, dass er AUCH Gewalt ausübt. Was mich aber stutzig macht: was sind die Forderungen der "Revolution"? Assad weg - was dann? Chaos und der Weg zum Gottesstaat wie in Ägypten? Schiiten und Sunniten gegen Aleviten, alle gegen die Kurden und Christen? Ich bin beunruhigt, dass wir über ZUKUNFTSPLÄNE nichts hören.
Urs: sagen sie das den 5000 gemordeten Männern, Frauen und Kinder- KINDER- und SIE nennen die vom ' Westen bezahlte Söldner'? Also wirklich!
"Er verteidigt sein Land gegen die vom Westen bezahlten Söldner". Sagen Sie das mal einem syrischen Studenten, der auf der Strasse für seine Rechte demonstriert und den Tod in Kauf nimmt. Aber so eine kleine Verschwörungstheorie ist halt einfacher (und plakativer), gell?
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