Ausland

Diskussion

Eine Abhörzentrale jenseits der Vorstellungskraft

Der elektronische Geheimdienst NSA baut in Utah einen gigantischen Info-Speicher. Kaum etwas dürfte vor dem Datenstaubsauger sicher sein. Mehr...

Von Martin Kilian, Washington.

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113 Kommentare

Schnyder Reto

13.04.2012, 19:43 Uhr
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Mit dieser Anlage kann es den USA egal sein, ob andere Länder ihre ACTA übernehmen oder nicht. Mit solchen Kapazitäten (heute bekannte Zahlen sind garantiert nicht der Endwert), wird NSA nicht nur sammeln und auswerten können, was sie will, sondern auch im Netz schalten und walten, wie sie will. Antworten


alessandro portmann

12.04.2012, 15:18 Uhr
Melden 2 Empfehlung 0

@Cassandra Dürr:Dass Sie als Frau BR EWS die Stange halten ist ja noch irgendwie verständlich..Die Weiterleitung von geheimen Bankdaten,verschlüsselt oder nicht,jedoch ist gegen Gesetz,Praxis+Logik.Das Verwaltungsgericht hat dies kürzlich einmal mehr klargestellt und einem US-Kläger 100% Recht gegeben.Sie sehen also Frau Dürr,vor einem Auslachen, wie Sie es beschreiben,muss ich mich nicht fürchten Antworten


Markus Karrer

12.04.2012, 08:00 Uhr
Melden 3 Empfehlung 0

Bald wird auch das Bargeld abgeschafft, das Bankgeheimnis aufgehoben und jedem ein Chip implantiert. Nicht mal Orwell hätte sich das ausmalen können. Nur zu hoffen, dass wir weiter eine offene, freie Gesellschaft bleiben. Antworten


alessandro portmann

10.04.2012, 23:31 Uhr
Melden 9 Empfehlung 0

Da wird sich die BR Widmer-Schlumpf freuen.Diese hat doch vor Tagen hunderte wenn nicht tausend geheime Bankdaten,vorsätzlich +im vollen Wissen an die US ausgeliefert,ohne Not und gegen Bankgeheimnis. Allerdings 100% verschlüsselt! Mal schauen wie lange die US zur Entschlüsselung brauchen.Bankgeheimnis ist noch immer Gesetz,sogar Offizialdelikt, wunderlich dass keine Anklage erfolgt, ich warte.. Antworten


Cassandra Dürr

11.04.2012, 15:50 Uhr
Melden 4 Empfehlung 2

Hach, schööön, endlich wieder mal ne Gelegenheit der EWS Haue zu verabreichen!
Warum klagen Sie nicht selber, Hr.Portmann? Angst, ausgelacht zu werden?


Hjalmar Born

10.04.2012, 22:37 Uhr
Melden 2 Empfehlung 0

Sicher war die Stasi fürchterlich.Aber es gehört zur Ironie der Geschichte,dass sie schliesslich in ihren eigenen Informationen regelrecht ersoffen ist. Informationen sammeln ist eine Sache.Es ist etwas Anderes,sie zu bewerten.Dazu sind diese Dienste ja da,aber dazu sind sie immer weniger geeignet,je mehr sie sammeln und sammeln und samm ... Antworten


Hans Heiser

10.04.2012, 19:55 Uhr
Melden 20 Empfehlung 0

Die NSA dient nicht der "Terrorbekämpfung" sondern einzig und alleine der Versklavung der eigenen Bevölkerung. Terroristen gibt es sowieso nicht. Die sind alle nur erfunden und erschaffen von der Elite um die eigene Bevölkerung zu schrecken. In der USA leben ja Millionen von Menschen in privaten Sklavengefängnissen, wo sie für 50 Rappen die Stunde für die Profite der Gefängnisbesitzer sklaven. Antworten


Nicholas Shean Reuben Fliess

12.04.2012, 02:16 Uhr
Melden 1 Empfehlung 1

Ich liebe Verschwörungstheorien...


stefan schneider

10.04.2012, 19:48 Uhr
Melden 9 Empfehlung 0

da wird die schweizer armee wohl wieder ihre mitteilungen von hand oder per mechanische schreibmaschine auf papier schreiben und die post wieder mit brieftauben versenden. rauchzeichen sind auch wieder im aufkommen. Antworten


Walter Kunz

10.04.2012, 19:25 Uhr
Melden 3 Empfehlung 0

Das alles wegen Mangel an produktiveren Beschäftigungen? Antworten


Christian Duerig

10.04.2012, 19:36 Uhr
Melden 5 Empfehlung 0

DAS IST WENIG
Es sei die Erdbevöklerung 10 Milliarden Menschen, also 10 hoch 10 Menschen.
Jeder Mensch beanstprucht 1 Terabite Sicherplatz, also 10 hoch 12 Bites.
Total 10 hoch 22. Dies ist eine Zahl grösser als ein Yotta (10 hoch 20 ).
Facit: Der Speicher ist zu klein. Crigs
PS: Mein Speicherplatz ist gegewärtig 20 TB (also grösser als die Annahme) !!!!!
Antworten


Andres Müller

10.04.2012, 18:04 Uhr
Melden 13 Empfehlung 0

Ich schlage vor dass der Tages-Anzeiger seine Texte verschlüsselt ;) Spass bei Seite, wir Schweizer brauchen keine NSA, wir haben ja die SVP und Herr Köppel, das reicht. Antworten


Max Untreu

10.04.2012, 16:53 Uhr
Melden 25 Empfehlung 0

Man sollte den U.S.A. den Bau solcher Anlagen verbieten und ihnen bei Nichtbefolgen mit Präventivschlägen drohen. Antworten


Sepp Blatter

10.04.2012, 16:28 Uhr
Melden 18 Empfehlung 0

unser vbs macht ja auch mit, stichwort onyx. angeblich sind die richtantennen gehäuft richtung stuttgart ausgerichtet und das system scheint wohl, im gegensatz zu allen anderen vbs it-projekten, zu funktionieren. jede postüberweisung innerhalb der schweiz wird mit einer iban nummer verknüpft, darauf haben die amerikaner seit 911 zugrief. kurzum es wird höchste zeit vor der eigenen tür kehren. Antworten


Toni Habersaat

10.04.2012, 16:05 Uhr
Melden 19 Empfehlung 0

Ich gehe mal davon aus , Weit mehr mehr als 5% die für diese Behörde Arbeitet ! Bei einem Rüstungs Etat von 600 Mia .Dollar im Jahr eh kein Problem . Die NSA weis über CH + USA Bürger ganz Genau Bescheid , Betreffend Swiss Banks genau So ,da NSA Leutz auch in Zürich. Die NSA ist ein Totalitärer Staat im Staat , Rechstaatlichkeit Existiert Nicht .. Die Gesetze des Patriot Act machens Möglich !! Antworten


Christian Duerig

10.04.2012, 15:54 Uhr
Melden 3 Empfehlung 1

FREEDOM
Nur durch das Kontrollieren und Überwachen aller Informationen ist die Terrorbekämpfung möglich. Sogar die Banken müssen ihre Transaktionen preisgeben. Die Wissenschaften sind längst öffentlich. Bloss dienen die Informationen nur denen, die damit umgehen können. Bildung ist Voraussetzung. Für Mathematiker ist fast alles anschaulich. Diese Zahlenangaben verwirren nicht. Please keep cool.
Antworten


Ernst Baumann

10.04.2012, 16:10 Uhr
Melden 9 Empfehlung 0

Genau - Und das positive daran ist, dass wir so nach jedem abscheulichen Ereignis aufdecken werden, dass eigentlich genügend Informationen vorhanden waren um die Folgen zu verhindern. Im Nachhinein versteht sich - aber die Medien und die Politik können die Ereignisse noch lange am kochen halten. Nur der Nutzen fehlt!


Mark Schär

10.04.2012, 15:40 Uhr
Melden 8 Empfehlung 0

Mich nähme es mal wunder, wieviele Prozent der amerikanischen Bevölkerung unter dem Motto "Sicherheit" tätig sind (Militär, Polizei, CIA, FBI, NSA, SWAT, Homeland Security, Rüstungsindustrie, ... ). Ich vermute mal dass man dabei auf eine ansehliche Zahl kommt =>1%? 2%? 5%? Was schätzen SIE ?
Und wieviele Staatsausgaben fliessen dafür ab, während breite Bevölkerungsschichten arm/obdachlos sind?
Antworten


Christian Duerig

10.04.2012, 18:26 Uhr
Melden 1 Empfehlung 0

Herr Schär, schauen Sie sich die BBC Wissenschaftsserie "Connectons" von James Burke an. Hier finden Sie die Antwort auf was wir sind. Kein Land steck so viel in Hochtechnologie rein, wie die USA. Sie wird unsere Zukunft bestimmen. Der Trigger Effekt erfasst uns alle. Schauen Sie rein. Crigs (Aufwand 100%)


Andreas Meier

10.04.2012, 15:45 Uhr
Melden 13 Empfehlung 0

Wohl nur noch eine Frage der Zeit - bis auch die EU gleiches oder ähnliches installiert! Keine Frage, wir gehen mit "Volldampf" Richtung Überwachungsstaat mit all seinen negativen Konsequenzen für unbescholtene Bürger! Lenin, Stalin + Co. hätten heute ihre helle Freude am 100% überwachten Bürger! Ein Trost bleibt - aufständische Bürger werden solchen Systemen früher oder später den Garaus machen! Antworten


Christian Duerig

10.04.2012, 17:59 Uhr
Melden 2 Empfehlung 0

Herr Meier, Sie irren sich. Kein Land auf der Erde ist so bereit, für Freedom so viel zu tun. Das macht die USA zur Supermacht. Sie garantiert uns Freedom. Der "Countdown To Zero" ist nur möglich, weil es die USA gibt. Schauen Sie sich diese Dok an. Sie finden sie im Internet. Crigs


Peter Ralon

10.04.2012, 15:10 Uhr
Melden 15 Empfehlung 0

Wie immer stellen die Massen die falschen Fragen! Nicht das Datensammeln ist der Zweck sondern die Nutzung im Falle des Falles. Was ist so ein Fall: Ein Fall kann sein, nach einer geheimen Aktion deren Zweck durchaus globale Auswirkungen haben kann, gezielt die Medien zu manipulieren um die Massen der Welt zu steuern. Nicht das Produkt ist gefährlich, sondern die Propaganda! Antworten


Michael Przewrocki

10.04.2012, 17:39 Uhr
Melden 5 Empfehlung 0

Installier die Erweiterung Facebook Disconnect. Wird bald für alle Browser erhältlich sein. Antworten


Sepp Blatter

10.04.2012, 19:28 Uhr
Melden 4 Empfehlung 0

like! collusion ist auch ein nettes plugin, einfach eine abend lang laufen lassen, staunen wo mann/ frau wie getrackt/erfasst wird.


Maximilian Gerber

10.04.2012, 14:54 Uhr
Melden 22 Empfehlung 0

"Was weiss die NSA über die US-Bürger?" Diese Frage ist mir eigentlich Wurst - der wesentliche Punkt ist: "Was weiss die NSA über Schweizer Firmen und Bürger?" Antworten


Frank Tschemmer

10.04.2012, 18:43 Uhr
Melden 14 Empfehlung 0

"Was weiss die NSA über Schweizer Firmen und Bürger?"
So ziemlich alles, was Sie in irgendeiner Form elektronisch uebertragen oder uebertragen lassen.


Ernst Baumann

10.04.2012, 14:41 Uhr
Melden 14 Empfehlung 0

Den Beweis wie Unnütz diese Datenflut ist haben die dafür verantwortlichen Politiker schon mehrfach erbracht. Nach den USA zuletzt in Toulouse. Und davor musste das Märchen hinhalten dass aus Trümmern nach einem Bombenterror ausgerechnet die Pässe der Verursacher in gutem Zustand aufgefunden werden. Und ohne Strom funktionieren auch diese Systeme nicht mehr. Antworten


Kaspar Steiner

10.04.2012, 14:34 Uhr
Melden 9 Empfehlung 0

Dahinter steckt die irrige Annahme, dass man die Gefahren des Lebens in den Griff bekommen kann, wenn nur der Aufwand gross genug ist, den man betreibt. Erschreckend finde ich aber, dass Entscheidungen zunehmend nicht mehr von Menschen getroffen werden, sondern von Algorithmen! Wer ist dafür verantwortlich, wenn jemand zum Abschuss freigegeben wird? Der Programmierer, der Politiker, der Operator?! Antworten


Hedvika Post

10.04.2012, 14:32 Uhr
Melden 5 Empfehlung 1

Solange nur ein Bombenanschlag mit Toten von diesem NSA vereitelt werden kann, macht das Ganze durchaus Sinn. Antworten


Hans Meier

10.04.2012, 17:11 Uhr
Melden 21 Empfehlung 0

Das meinen Sie jetzt aber nicht ernst, oder? Vielleicht sollten Sie ein bisschen mehr Abraham Lincoln lesen...


Toni Habersaat

10.04.2012, 13:45 Uhr
Melden 19 Empfehlung 0

Eine Aussen Filiale ONYX Echelon der NSA steht ja Bekanntlich in Heimenschwand von dort Gelangen die geloggten Daten Direkt in den Main Frame Super Computer in Fort Meade (Maryland) Headquarter der NSA. Es war wohl nie Einfacher als Heute mit dem Digitalen Super Schrott wie I-Phone 4,Youtube ,Facebook + Twitter Co an die Daten Ran zukommen die Die NSA Sucht. Der Mensch wird 100% NSA Kompatibel .. Antworten


marcel zürcher

13.04.2012, 00:04 Uhr
Melden 1 Empfehlung 0

Und der Habersaat hat gleich selbst seine Saat ausgesät... :-) Wer denkt, dass nur die von ihnen erwähnten Dienste dafür verantwortlich wären, kennt die IT der 80er und 90er nicht. Dort war noch NICHTS unter Kontrolle, alles frei verfügbar


Urs Marthaler

10.04.2012, 13:35 Uhr
Melden 14 Empfehlung 0

Alles Schnee von Gestern der interessierte leser abseits der Mainstream-Medien kennt das Szenario schon lange. Wer wirklich etwas zu verschlüsseln will hat auch die entsprechenden Progamme. Aber bitte nicht irgendwelche gratis Produkte sondern mindesten nach AES 256
und das ganze noch in einer Bilddatei verstecken. Ich denke da braucht auch die NSA mit ihren Hochleistungsrechnern sehr lange.
Antworten


Cassandra Dürr

11.04.2012, 16:01 Uhr
Melden 4 Empfehlung 0

Auf gut Schwyzertütsch schreiben würde locker genügen - als Verschlüsselung für die Amis, meine ich... ;-)


Frank Tschemmer

10.04.2012, 18:46 Uhr
Melden 8 Empfehlung 0

@Meier: Noch einen Schritt weiter: die EINZIGEN Kryptoloesungen, den man halbwegs trauen kann, sind Open-Source!


Hans Meier

10.04.2012, 17:14 Uhr
Melden 4 Empfehlung 0

Warum soll gratis nichts taugen? Es gibt hervorragende Open-Source-Kryptoloesungen. Und warum vermischen Sie Steganographie mit Kryptographie?


Markus Schneebeli

10.04.2012, 13:40 Uhr
Melden 12 Empfehlung 0

So richtig spannend wir es erst, wenn man aufgrund seiner Religion und politischen Päferenzen nicht mehr kaufen und verkaufen kann. Everything in place! Antworten


Peter Meier

11.04.2012, 01:30 Uhr
Melden 3 Empfehlung 0

Wir sind auf besten Weg dazu! Ohne implantierten Chip wird bald nix mehr gehen.


Kurt Simmenthaler

10.04.2012, 13:23 Uhr
Melden 64 Empfehlung 0

Die Amis sind auf dem Schulden- und Ramschniveau von Griechenland angekommen, haben verlotterte und verschmutzte Flughäfen, Brücken und Strassen wie in einem Drittweltland und müssen Schulen schliessen und Lehrer entlassen. Aber Milliarden verlocht man in Drohnen, Bomben und solchen grössenwahnsinnigen Datenspeichern. Ist schon so: Dämlichkeit geht meistens Hand in Hand mit Arroganz. Antworten


Mark Schär

10.04.2012, 15:55 Uhr
Melden 3 Empfehlung 0

@Matthias Meier: Ev. meinten Sie es sarkastisch, aber mal ernst darauf geantwortet: Wennn Baufirmen mit solchen Aufträgen nichts nützliches produzieren, ist das Geld "verlocht". Man kann nicht Leute anstellen alleine "um Leute anzustellen". Eine solche Rechnung geht am Ende nicht auf, denn es wäre somit das gleiche, wie wenn die Regierung das Geld direkt an die Arbeiter bezahlt für Nichtstun.


Matthias Meier

10.04.2012, 14:36 Uhr
Melden 5 Empfehlung 0

Die Baufirma verdient, die Mitarbeiter verdienen, die Stromkonzerne, Computerhersteller usw. verdienen, ist doch gar nicht so schlecht ;-)


Nicolas Schmid

10.04.2012, 14:47 Uhr
Melden 13 Empfehlung 0

Alle, welche die USA mit einem Drittweltland vergleichen waren wahrscheinlich noch nie in einem Drittweltland. Klar ist in den USA nicht immer alles so pefekt und sauber wie in der CH. Es reicht jedoch nach F, D oder GB zu gehen um Gleiches zu sehen.


Alexandre Blatter

10.04.2012, 13:18 Uhr
Melden 20 Empfehlung 0

Die Kunst ist nicht, die Daten zu sammeln. Dass kann jeder mit mässigen IT-Kentnissen. Die Kunst ist, die Daten in nützlicher Frist auszuwerten und die richtigen Schlüsse zu ziehen. Antworten


Kurt Simmenthaler

10.04.2012, 13:24 Uhr
Melden 31 Empfehlung 0

Und dazu werden sie, wie leider in der Vergangenheit gezeigt, kaum fähig sein...


Martin Ebnoether

10.04.2012, 13:07 Uhr
Melden 5 Empfehlung 0

Ende-Zu-Ende-Verschluesselung hat schon ihre Berechtigung. Sowas wie GnuPG zum Beispiel fuer E-Mails. Frei und offen fuer alle. Antworten


Hans Kohler

10.04.2012, 22:51 Uhr
Melden 1 Empfehlung 0

@B. Müller. Ich stimme Ihnen zu. Ich vermute, manchen Lesern und Postern in diesem Forum ist nicht klar, dass sie hier ihre Daten diversen Firmen "geben" (siehe Javascript in diesen Webseiten) und auch noch ihren Provider dafür bezahlen, dass der Staat zu seinen Büpf-Daten kommt. Wie üblich, hinken wir den Amerikanern etwas hinter, aber das ist auch schon Alles. Überwachung ist business as usual.


Berta Müller

10.04.2012, 13:30 Uhr
Melden 9 Empfehlung 0

Ja und gibt es schon seit Jahren. Nur haben 99% der Leute keine Ahnung von Verschlüsselung geschweige von PGP (oder GnuPGP).
PS: Die Facebook-Spyware ist in diesem Forum auch noch immer aktiv.


Hans Gutscher

10.04.2012, 13:06 Uhr
Melden 23 Empfehlung 0

George Orwell: 1984. Oder: Big Brother becomes reality. Erschreckend ! Antworten


Cassandra Dürr

11.04.2012, 16:21 Uhr
Melden

Keine Angst, Hr.Gutscher, Informationsmangel u.Informationsflut haben ähnliche Wirkung!
Take it easy!


Urs Holzapfel

10.04.2012, 13:04 Uhr
Melden 16 Empfehlung 0

Auf den ersten Blick ist die NSA wirklich eine gefährliche,angsteinflössende Monsterbehörde;andererseits: Wenn Menschen so dumm,ja wirklich so dumm sind und sich bei Facebook und Co. ständig selbstentblössen,haben die Konsorten aus Bluffdale (ist der Ortsname Programm?) leichtes Spiel,ihr Unwesen zu treiben... Antworten


urs bilger

10.04.2012, 12:58 Uhr
Melden 12 Empfehlung 0

naja - ist einfach der grosse von echelon mit dem auch schon seit jahren daten gesammelt werden. Antworten


Pascal Meister

10.04.2012, 13:15 Uhr
Melden 6 Empfehlung 0

Vorausgesetzt, die Gerüchte stimmen, so würde die Einrichtung eine extreme Menge Energie benötigen. Am einfachsten könnte man das "Problem" erledigen, indem man die Stromzufuhr drosselt... Antworten


Matthias Meier

10.04.2012, 12:51 Uhr
Melden 15 Empfehlung 0

Ist schon seit Jahren bekannt dass die NSA in der Lage ist, alle Kommunikation weltweit abzuhören, nichts Neues also, so traurig das Ganze auch ist. Antworten


Michel Sabler

10.04.2012, 12:51 Uhr
Melden 12 Empfehlung 0

Zeit, sich zu überlegen, wie stark man sich abhängig machen will von Kreditkarten, Internet, Smartphones, Facebook oder Twitter etc. Facebook zum Beispiel ist jetzt schon der grösste Datenspeicher, wo jedes Individuum ein eigenes Datenprofil über sich selbst weitgehend für alle offenlegt. Antworten


Andy Ungricht

10.04.2012, 12:20 Uhr
Melden 63 Empfehlung 0

Das machen wir doch in der Schweiz alles mehr oder weniger freiwillig. Wir geben mit Facebook unser Privatleben preis. Mit der Super- oder Cumulus-Karte werden wir registriert, was wir wo und wann kaufen. Mit dem Handy geben wir an, wann wir wo sind. Auf der Autobahn werden alle Fahrzeuge an X-Stellen registriert. Das Seltsame ist, dies finden die Meisten gut. Antworten


Frank Tschemmer

11.04.2012, 12:02 Uhr
Melden 1 Empfehlung 0

@Simmen: Leider haben Sie den Denkfehler. Es gibt keine Unterscheidung mehr zwischen "wichtig" und "unwichtig". Daten sind Daten und selbst die anscheinend "unwichtigsten" sind, je nach Betrachter und Umstand, etwas wert. Das hat Andy Ungricht schon sehr richtig erkannt! Beispiel: FB Post "Toller Strand hier in Thailand!" Resultat: Einbruch zu Hause, nach eigentlich unwesentlicher Info.


Lukas Simmen

10.04.2012, 13:26 Uhr
Melden 19 Empfehlung 1

Wer eine Cumuluskarte von solchem nicht unterscheiden kann, tut mir ehrlich gesagt schon beinahe leid.


Rocco Cloudi

10.04.2012, 12:15 Uhr
Melden 45 Empfehlung 0

Wer seine privaten Dateien auf eine Cloud lädt sollte mal darüber nachdenken... und als Firma würde ich nie mit einer Cloud arbeiten... Antworten


Benno Meier

10.04.2012, 12:06 Uhr
Melden 35 Empfehlung 0

Teure Paranoia Antworten


Reto Stadelman

10.04.2012, 12:05 Uhr
Melden 23 Empfehlung 0

Es gibt so viel was man dazu schreiben könnte. Aber ich belasse es jetzt einfach mal dabei meinen ersten Gefühle die ich empfand als ich den Artikel las Ausdruck zu geben, denn alles weiter würde jeden Rahmen sprengen: Eine diffuse Angst, Angst davor nicht zu wissen wer wann und wo mich für welchen Zweck ausspioniert. Und dazu Wut, Wut auf ein Land dem ich immer abgeneigter bin. Antworten


Sandra Kaufmann

10.04.2012, 11:59 Uhr
Melden 51 Empfehlung 0

Das erinnert an Stasi und KGB. Unglaublich, diese Sammelwut. Das Schlimme daran ist ja, dass dann auch unbescholtene Surfer durch die Ideologie und die Hirngespinste der NSA-Leute jederzeit in falschen Verdacht kommen können. Erinnert auch irgendwie an NS, SS und all den widerlichen Kram. Diese Leute sind streng fascho-gläubig, bekommt man den Eindruck. Antworten


Roman Huber

10.04.2012, 11:57 Uhr
Melden 30 Empfehlung 0

Also seit bekannt ist das zum Beispiel Deutschland den kompletten Mailverkehr versucht zu überwachen benutze ich eine neue Signatur in welcher selbstverständlich alle wichtigen Schlagwörter vorhanden sind. Ich will ja nicht das den armen Überwachern eines meiner Rundmails entgeht, die müssen ja auch von was leben! Plane deswegen auch gerade mein PC tagsüber in einen Spam-Bot zu verwandeln. Antworten


Adrian Huber

10.04.2012, 12:06 Uhr
Melden 8 Empfehlung 0

Solange die Gesetze hier bleiben wie sie sind werden wir als normale unbesch. Bürger davon nichtvielmitkriegen - wehe jedoch sie würden Politisch oder Wirtschaftlich in Erscheinung tretten und dies in einer unangenehmen Form! Ich denke es wäre für diese Institution ein leichtes sämtliche ihrer Daten nach schmutziger Wäsche zu durchs. u. sie geg. damit zu erpressen. Eine Datenbank über jeden vonuns Antworten


Josef Nemecek

10.04.2012, 11:56 Uhr
Melden 6 Empfehlung 0

Wenn sämtliche Daten aller Zeiten gespeichert werden, so muss 75% der gesamten Festplatten und Speicherproduktion an die NSA gehen. Ausserdem braucht es ebenso viele Analysten wie es Datenproduzenten gibt - also 50% der Weltbevölkerung. Wer soll das bezahlen? Wer rechnen kann, der durchschaut den Plan als grossen Bluff. Antworten


Peter Vogel

10.04.2012, 12:13 Uhr
Melden 11 Empfehlung 0

Es analysieren Computer nach geschriebenen und gesprochenen Stichworten. Nur ein kleiner Teil muss von Menschen gesichtet werden.


Adrian Huber

10.04.2012, 12:11 Uhr
Melden 11 Empfehlung 0

Sie nehmen Zahlen der Privatwirtschaft welche Massenmarkttaugliche Preise haben - sind sie so sicher dass es keine Speichermedien gibt welche viel grössere Mengen erfassen können? Es geht ja nicht um live Überwachung sondern imo eher um die Datenbank eines jeden Bürgers - abrufbar falls benötigt. Aber ich spekuliere natürlich nur da ich leider auch keine weiteren Infos darüber habe :)


Walter Hasler

10.04.2012, 11:50 Uhr
Melden 18 Empfehlung 0

Was waere wenn wir alle einfach mal auf Bankonten, CreditCards, Handies, etc. verzichten wuerden, so quasi back to the roots? Dann kann die NSA den Stecker ziehen... Antworten


pauline overath

10.04.2012, 17:52 Uhr
Melden 10 Empfehlung 0

@pascal luca: In Holland ist alles bereits einsichtig. Genauso wenig kann man mit grosse Bankbilletten zahlen. Geld abheben ist kaum möglich. Für jede Versicherung ist der Pass auszuhändigen etc. Der perfekte Überwachungsstaat ist schon da. Harmlos ist das ganz und gar nicht. Telefon und Internet sind genauso überwacht.


pauline overath

10.04.2012, 13:12 Uhr
Melden 18 Empfehlung 0

@koellner: In Holland ist ein einfaches Bahnticket nicht mehr mit Bargeld zu kaufen. Den öffentliche Verkehr wird mit einen Chip abgerechnet. An der Kasse ist Bargeld bald tabu. Da haben wir schon den gläsernen Bürger. keiner schreit auf, aber wenn USA steht, ja dann, ziehen wir mal wieder die unterste Schubladen.


Armin Koellner

10.04.2012, 12:18 Uhr
Melden 28 Empfehlung 0

Genau deshalb werden in einigen Bundesstaaten in den USA schon jetzt Bargeldzahlungen über 5000$ meldepflichtig. Die EU plant bereits auch solche Gesetze um den Bargeldverkehr massiv einzuschränken. Natürlich alles im Namen der "Steuergerechtigkeit".
Im Prinzip gebe ich Ihnen Recht und die digitale Verweigerung hat etwas symphatisches an sich.


Peter Zinsli

10.04.2012, 12:29 Uhr
Melden 3 Empfehlung 0

Die Werte in Form von Geld/Aktien werden in Zukunft sicher an Vertrauen/Wert verlieren, vor allem in Form des dualen Zahlensystems. So werden analoge Formen des handeln und kommunizieren an Wert gewinnen. Dieser Weg birgt nicht nur Rückschritte oder Verluste sondern auch Chancen & Gewinne die (1%) nicht kontrollieren, besitzen oder horten kann, dazu entzieht man einem schlechten System den Saft!


Roger Hausmann

10.04.2012, 11:49 Uhr
Melden 9 Empfehlung 0

Dazu kann ich nur Hahaha sagen. Das Ganze gleicht einer Hydra! Es bringt überhaupt nichts und generiert nur digitales Wettrüsten! Antworten


Peter Vogel

10.04.2012, 11:46 Uhr
Melden 24 Empfehlung 0

Meine neue email Sigatur: "Wir haben eine Bomb enstimmung hier". Telefongruss: "Mir gehts bomb ig, und dir?" Oder für den Norden: "Ärgere mich Schwarz, Geld wird knapp" Unnütze Datenflut erhöhen :) Antworten


Hans Meier

10.04.2012, 17:19 Uhr
Melden 2 Empfehlung 0

Die Analyse-Software ist nicht so schlecht, wie man glauben koennte, Statistik sei dank.


Eugen Fischer

10.04.2012, 11:39 Uhr
Melden 25 Empfehlung 0

Soviel zu Orwell, der sicherlich grüssen wird. Antworten


Andreas Meier

10.04.2012, 11:32 Uhr
Melden 53 Empfehlung 0

Pig brother is watching you. Animal Farm und 1984 vereint. 2012 wird wohl nicht die Welt untergehen, aber dafür unser Glaube an Dinge wie Privatsphäre und Vertraulichkeit. Und es bleibt die Frage: wer kontrolliert die Kontrolleure? Antworten


Georg Krayenbühl

10.04.2012, 11:23 Uhr
Melden 5 Empfehlung 0

Dies entspräche rund 500 Millionen Standardfestplatten à 2 TB und würde rund 75 Mia CHF kosten. Somit ein wenig unrealistisch, selbst wenn es einen anständigen Mengenrabatt gäbe. Weiter müssen die Platten auch noch produziert werden. Antworten


Berta Müller

10.04.2012, 12:48 Uhr
Melden 5 Empfehlung 0

Welche verschlüsselte Daten?
Ausserdem wird die NSA nicht einfach nur eine 1:1 Kopie der Daten von Facebook, Twitter, WhatsApp, Google+, LinkedIn und wie sie alle heissen machen, sondern die Daten verlinken und die Resultate in einer eigenen Datenbank speichern.


Rainer Duffner

10.04.2012, 12:06 Uhr
Melden 5 Empfehlung 0

Ggf. gibt es grosse Redundanzen in den Roh-Daten, womit sich ein grosser Kompressionsfaktor erreichen liesse.
Allerdings sind verschlüsselte Daten per Definition redundanzfrei....


Josef Nemecek

10.04.2012, 11:59 Uhr
Melden 7 Empfehlung 0

...und die Daten ausgewertet werden. Das wird ein Heidenspass. Bei der Geschwindigkeit, in welcher heute allein auf Facebook, Twitter und Nachrichtenagenturen Daten entstehen (geschweige denn Mails gesandt), kommt keine Organisation der (organisierten) Durchsicht nach. Glück und Zufall kann man nicht durch Fleiss kompensieren.


Dario Brenner

10.04.2012, 11:18 Uhr
Melden 40 Empfehlung 0

Das Ironische an der ganzen Sache ist: Gegen die "archaischste" Art der Terrorplanung - nämlich ganz einfach mit seinen Terrorkumpanen in ein Café zu sitzen und das Vorhaben direkt und offline zu besprechen - kann selbst der teuerste und schnellste Supercomputer der Welt nichts ausrichten. Beängstigend ist der angestrebte Totalitarismus aber natürlich trotzdem. Antworten


Berta Müller

10.04.2012, 13:14 Uhr
Melden 5 Empfehlung 0

Dagegen hilft: Einfach mal den Akku raus nehmen. Ohne Strom macht auch das Mobile nix. Dumm wer hier ein iPhone (oder ähnliches Android) hat ...
Geheime Informationen lassen sich gut mittels Steganografie in Bilder verstecken. Ausserdem kann man auch mit speziellen Codes arbeiten. So geht mein Papa morgen um 7 Uhr zum Bäcker frische Brötchen holen. Mal schauen was die NSA daraus macht :-)


Dave McWide

10.04.2012, 12:37 Uhr
Melden 19 Empfehlung 0

ausser die beiden haben ihr Handy mit. Per Trojaner kann die NSA das Handy als Wanze brauchen. (wenn es überhaupt einen Trojaner braucht und es nicht schon standartmässig eingebaut ist)


Felix Meier

10.04.2012, 11:23 Uhr
Melden 51 Empfehlung 0

Der Name der Ortschaft gefaellt mir am besten: Bluffdale Antworten


Richard Oaten

10.04.2012, 11:14 Uhr
Melden 47 Empfehlung 0

Dies ist lediglich die "Zentralisierung" einer längst bestehenden weltweiten Infrastruktur. So werden seit eh und jeh ALLE Mobilgespräche der Schweiz im/vom Standpunkt Schwarzwald abgehört und von über 280 "Spezialisten" vor Ort ausgewertet ! Die Medien in der Schweiz verschweigen dies beharrlich - aber die meisten Leute wissen es....... Antworten


adrian wehrli

10.04.2012, 11:08 Uhr
Melden 250 Empfehlung 0

... jedes Infoschnippsel wird gesammelt, ausgewertet, analysiert und dann fehlen der NSA leute die Farsi lesen könne. Immer dasselbe mit megalomanischen Technokraten. Bestes Rezept: Bei jedem E-mail (via PGP verschlüsselt) einige "Trigger" words anhängen, also Saddr, Al-Quaeda, Semtex ...usw. Dann lauffen die Filter voll und die NSA sitzt auf 500 Quadbits Müll. Antworten


adrian wehrli

10.04.2012, 13:13 Uhr
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Genau meine Worte. "Diese müssen dann manuell weiterverarbeitet werden." Udn das bringt die Agency an den Anschlag. Leider ist die einzige brauchbare semantische Auswertung der Mensch. Die allmachtsphantasien der NSA erinnern mich manchmal an Teenager beim ersten Date.


Alexandre Blatter

10.04.2012, 13:12 Uhr
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Dass ist nur zu empfehlen, wenn du nicht in die USA reisen willst. Ansonsten wirds du bei der Einreise gleich mal eingebuchtet.


Mark Angler

10.04.2012, 12:17 Uhr
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Das war vor zehn Jahren vielleicht noch so. Heute sind Software-Systeme in der Lage Inhalte semantisch auszuwerten. Dazu werden diese Resultate in einem mashup mit anderen Auswertungen verknüpft, z.B. Analysen von Kommunikationsmuster. Was verdächtig erscheint, wird dann manuell weiter bearbeitet. Ein paar Stichworte in einem Email hebeln solche Systeme heute nicht mehr aus.


Peter Kaegi

10.04.2012, 11:11 Uhr
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Die sozialen Netzwerke helfen dabei, tausende von neuen Arbeitsplätzen zu schaffen und einen total aufgeblähten sinnlosen Beamtenapparat zu erhalten. Die Politiker, die da mithelfen werden nur noch blöder. Antworten


Kurt Blaser

10.04.2012, 11:02 Uhr
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Über 9000 Personen spionieren tagtäglich die ganze Welt aus, mit Technik die Milliarden kosten und am 11. September steigen 4 Peresonen aus der 3.Welt in 4 Flugzeuge ein und richten Verheerendes an. Was stimmt hier nicht?? Wer ist der wirkliche Feind der NSA?? Wer kontrolliert die NSA wirklich ?? Antworten


Alexander Antoniadis

10.04.2012, 11:02 Uhr
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Typisch Ami. Davor braucht sich nun niemand zu fürchten, denn die Amis werden an ihrer Datenflut ersticken. Wer soll das alles auswerten? Die Amis haben ja nicht einmal genügend Leute, die zum Beispiel Arabisch beherrschen. Und wenn man bedenkt, dass Bin Laden den bis an die Zähne bewaffneten High-tech Amis vor 10 Jahren bei Tora Bora auf einem Motorrad entwischt ist, sieht man, was das wert ist. Antworten


Armin Koellner

10.04.2012, 10:52 Uhr
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Für die Auflösung des Schweizer Bankgeheimniss braucht es nun wirklich keine Super Abhörzentrale. Dies erledigt Widmer Schlumpf und die Finma kostengünstiger und ohne zusätzliche Eingeständnisse. Die Uebermittlung aller Strafregistereinträge, Kreditkartendaten und GPS Koordinaten der Regierungssitze und Militäranlagen werden in Staatsverträgen geregelt. Dies nennt man dann herrvoragende Arbeit! Antworten


adrian wehrli

10.04.2012, 13:15 Uhr
Melden 8 Empfehlung 0

Ich bin ein Gegner von Facebook, Google usw, meine persönlichen Daten sind mir heilig. Nur ist es sinnlos über allgemein zugängliches Material zu jammern als Gäbe es das Reduit noch.


Armin Koellner

10.04.2012, 11:49 Uhr
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@wehrli: Nun ja, da ja der kalte Krieg gemäss ihrer Vorstellung vorbei ist bräuchte es ja die verlangten Daten nicht mehr. Aber keine Sorge auch ihre Daten werden kostenfrei geliefert und gehen sie dann aber bitte nicht demonstrieren wegen Datenschutz oder Acta oder Kameras im oeffentlichen Raum. Ihr Exhibitionismus können sie gerne ausleben aber ich möche meine Privatsphäre behalten.


adrian wehrli

10.04.2012, 11:10 Uhr
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Die GPS daten von allen Gebäuden sind bereits in Google zu finden. Hören Sie auf mit Ihrer Kalter-Krieg Mentalität.


Mark Angler

10.04.2012, 10:59 Uhr
Melden 309 Empfehlung 0

Die NSA taugt nicht, um terroristische Aktivitäten zu entdecken, dazu muss man gezielt vorgehen, sprich infiltrieren. Ein solches System taugt nur zu einem Zweck: der flächendeckenden Überwachung der Massen, der unbescholtenen Bürger. Hatten wir ja alles schon mal in der einen oder anderen Form: Stasi, Gestapo, Fichenaffaire - George Orwell lässt grüssen.... Antworten


Parvaneh Ferhadi

10.04.2012, 18:53 Uhr
Melden 6 Empfehlung 0

Da haben Sie absolut Recht. Meines Wissens hat die zunehmende elektronische Überwachung bisher noch zu keinen nennenswerten Resultaten - z.B. der Vereitelung eines Anschlages - geführt. Es geht mehr um die Überwachung der Bürger zu anderen Zwecken. Das ganze ist aber auch nicht neu, das läuft schon seit Jahren.


Paul Mircher

10.04.2012, 11:12 Uhr
Melden 23 Empfehlung 0

Die NSA taugt schon, aber alle können sie logischerweise nicht finden. Mich stört es nicht, die sollen alles speichern was sie wollen. Facebook und co arbeitet auch mit denen zusammen! Man müsste grenzenlos naiv sein wenn man denkt das die amerikanische Regierung sich diese Daten entgehen lassen. Mit dem USA PATRIOT Act dörfen sie auch alles und damit meine ich wirklich ALLES.


pablo joachim

10.04.2012, 10:49 Uhr
Melden 63 Empfehlung 0

Das Rezept des eigemachten Fasans (schmeckt höllisch) kriegen die niiie, auch wenn sie das Telefonat zwischen meiner Frau und meiner Schwiegermutter abhören. Niiiiiie und nimmer Antworten


Wolfgang Imhof

10.04.2012, 10:47 Uhr
Melden 13 Empfehlung 0

Aha, jetzt weiss ich, an wen ich mich wenden kann, wenn in den USA wieder mal meine Mastercard geknackt wird! Antworten


Dominik Brügger

10.04.2012, 10:46 Uhr
Melden 17 Empfehlung 0

Dies sind übrigens wirklich 500 Quintillionen...
500`000`000`000`000`000`000`000`000`000`000
Antworten


Chris Broski

10.04.2012, 18:36 Uhr
Melden 5 Empfehlung 0

wurde wahrscheinlich falsch aus dem Englischen übersetzt und gemeint sind 500 Trillionen ;)


Clive Simon

10.04.2012, 10:43 Uhr
Melden 26 Empfehlung 0

Erfahrungsgemäss arbeiten Private viel effizienter als Behörden. Es ist daher davon auszugehen, dass Google hinsichtlich unserer Privatsphäre das grössere Risiko ist als die NSA. Antworten


Parvaneh Ferhadi

10.04.2012, 18:57 Uhr
Melden 4 Empfehlung 0

Glaube nicht, dass das stimmt. Erstens wird die Arbeit der NSA meist von (privaten) Kontraktoren erledigt und zweitens sind private nur in einer Hinsicht effizienter: Nämlich im Abzweigen von Geldern von den Arbeitern zum oberen Managment und Investoren.


Kurt Blaser

10.04.2012, 13:01 Uhr
Melden 6 Empfehlung 0

Die NSA ist auf jedenfall das grössere Risiko, denn die NSA untersteht keinem Recht (offiziell natürlich schon) und kann Leute verschwinden lassen ohne das das jemand mitbekommt (wird laufend gemacht) Google hält sich auch nicht an die Gesetzte jedoch nie in solchem Aussmas wie die NSA.@Nemsecek es werden auch viele Daten gesammelt ohne das sie Einfluss darauf haben.


Josef Nemecek

10.04.2012, 12:05 Uhr
Melden 13 Empfehlung 0

Erfahrungsgemäss sehe ich keine Unterschiede zwischen grossen privaten und staatlichen Unternehmen. Weder Google noch die NSA sind ein Risiko, sondern nur unsere eigene unbedarfte Neigung, unser Privatleben öffentlich zugänglich zu machen. Eitelkeit ist halt eine der schönsten Todsünden...


Roland Stöckli

10.04.2012, 10:41 Uhr
Melden 31 Empfehlung 0

So viel zum Bankgeheimnis! Antworten


Patrick Guggisberg

10.04.2012, 10:37 Uhr
Melden 38 Empfehlung 0

Skynet?:) Antworten


Vince Detta

10.04.2012, 13:24 Uhr
Melden 9 Empfehlung 0

Würde mich nicht wundern, wenn es schon einen Prototypen des T1000 gäbe... ;-).


Ueli Arm

10.04.2012, 10:52 Uhr
Melden 7 Empfehlung 0

Jep, leider können wir nicht den Stecker ziehen. Weil wir ja wissen was dann geschieht ;)! Aber halt wie eigentlich alles, es ist der Mensch der die Schuld daran trägt.


Peter Zinsli

10.04.2012, 11:12 Uhr
Melden 11 Empfehlung 0

Digital to Analog ;-) Antworten


werner hueppi

10.04.2012, 12:34 Uhr
Melden 10 Empfehlung 1

China ist gegenwaertig fuehrend im Internetspionagegeschaeft. Die USA ruesten einfach nach, da zukuenftige Auseinandersetzungen der Weltmaechte, auf elektronischem Gebiet entschieden werden. Die erfolgreiche Aufhohljagd Chinas in der Waffentechnologie, verdankt es zu einem grossen Teil der Internetspionage. Aber auch Weltkonzerne klauen wichtige Forschungsergebnisse im Internet. Antworten



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